Climatronic OFF ECON - Seite 2

Teletubby · 19.07.2018, 21:00

Hallo!

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Dann werde ich das mal ausprobieren und rückmelden obs klappt.

Auf das Ergebnis bin ich auch gespannt.

Ich bin mir sehr sicher, dass die Klimaanlage (= der Kompressor) und die Kühlerlüfter durch das Anlegen einer Spannung an den Pin 3 des 10-poligen Steckers des Lüftersteuergerätes, das ja bei der manuellen Klimaanlage und der Climatronic gleich ist, eingeschaltet werden. Das geht aus den Schaltplänen der manuellen Klimaanlagen klar hervor. Das ist auch der Grund für meinen Vorschlag aus Beitrag 6

Zitat:

Zitat von Teletubby

Vom Pin 27 des 28-poligen Steckers T28b des Climatronic-Steuergerätes geht über den 12-poligen Stecker T12a (Pin 12) eine Leitung zum Pin 3 des 10-poligen Steckers des Lüftersteuergerätes....

Alternativ müsste es auch über den Pin 8 des Lüftersteuergerätes gehen, an den die Spannung neben dem Pin 3 auch gelegt werden muss. Dieser Pin wird bei einigen Motoren für eine Art Sicherheitsabschaltung der Klimaanlage genutzt, dem die Spannung z.B. bei Motor-Übertemperatur zur Klimaanlagen-Abschaltung geklaut wird. In meinem Vorschalg von Beitrag 6 habe ich mich dafür entschieden, den Pin 3 zu nehmen, weil es die Leitungen zu ihm schon im Innenraum gibt, während die zum Pin 8 alle im Motorraum verlaufen. Wenn eine von denen über einen Schalter geführt werden sollte, dann müssten umständlich zwei Leitungen vom Motor- in den Innenraum gelegt werden. Da ist der Pin 3 einfacher.

Zitat:

Zitat von JoSyncro

Ok, ich entnehme Deiner Reaktion dass ich den Aufwand deutlich unterschätze? Ich hatte schon mal eine Klimakasten draußen. Daher dachte ich es wäre dann "nur" ein Austausch des Kabelbaumes notwendig.

Aber wenn Du meinst ich täusche mich mit dem Aufwand (sind die Clima Kabelbäume nicht separat?) dann glaube ich das gerne und werde doch die von Dir vorgeschlagen Methode probieren.

Es müssten mindestens ausgetauscht bzw. umständlich ausgebaut, modifiziert und wieder eingebaut werden: Der Motorraum- und der Gebläsekasten-Kabelstrang. Und eventuell der für das Armaturenbrett, wobei ich mir bei dem momentan nicht sicher bin, ob es Unterschiede zwischen der OFF- und ECON-Version gibt. Dann der Gebläsekasten, weil er in der ECON-Version einen zusätzlichen Sensor gegenüber der OFF-Version hat. Oder aber die Möglichkeit testen, diesen Sensor nachträglich in einen OFF-Gebläsekasten zu bauen. Das könnte gehen. Diesen Sensor einfach wegzulassen, wird höchstwahrscheinlich nicht gehen, weil das einen Fehler im Fehlerspeicher zur Folge hätte. Und letzlich das Steuergerät und das Bedienteil.

Freundliche Grüße
Teletubby

JoSyncro · 20.07.2018, 11:06

Zitat:

Zitat von Teletubby

Hallo!

Es mÃ¼ssten mindestens ausgetauscht bzw. umstÃ¤ndlich ausgebaut, modifiziert und wieder eingebaut werden: Der Motorraum- und der GeblÃ¤sekasten-Kabelstrang.

Ist es nicht so dass die Climatronic eine komplett eigene Kabelbaum hat, wenn auch verzweigt, aber unabhÃ¤ngig von anderen KabelstrÃ¤ngen im Fahrzeug? Falls ja, dann kÃ¶nnte man doch den Kabelbaum austauschen (Ã¤hnlich wie bei ABS); falls er teilweise in andere KabelstrÃ¤nge integriert ist dann nehme ich wirklich Abstand davon.

Danke, Johannes

JoSyncro · 22.08.2018, 07:59

Hier mal die Rückseiten der "Temp.-Einstelleinheit". Die beiden Varianten sind doch sehr unterschiedlich verkabelt wie die Anschlüsse erkennen lassen. Die OFF hat einen Anschluss mehr. Eine Umrüstung von OFF auf ECON ist wohl, wie Teletubby schon erwähnte, wohl doch nicht einfach möglich.

Ich werde die von Teletubby empfohlene Methode (drei Stromkreise unterbrechen) nach vorherigem Vergleich mit dem passebden Schaltplan probieren und berichten.

Johannes

JoSyncro · 22.08.2018, 08:01

Mhier noch die econ

JoSyncro · 24.08.2018, 12:49

Bzgl. Teletubbys Beschreibung, bin jetzt drann dies umzusetzen. Jedoch noch eine Unklarheit (Punkt 2)

1) Ansteuerung des "Steuergerät für Lüfter und Kühlmittel" geht mittels T28b/27 über T12a/12 zu T10a/3.

2) Unterbrechung der Drehzahlanhebung: bei meiner Digifant für 2E Motor sollte Drehzahlanhebung T45/39 sein (Stromlaufplan Nr. 24/3)? Dieser kommt über T2n/1 aus der Verbindung L 39 im Leitungsstrang "Druckschalter für Klimaanlage". Kommt das Signal nun aus T28b/2 oder T28b/4?
T28b/2 geht über T12a/2 (wie von Teletubby beschrieben) noch über den "Druckschalter für Klimananlage" in den L39 (und somit zur Digifant). T28b/4 geht über T12a/7 auch in den L39.
Wo soll ich nun unterbrechen? Vlt. nach T2n/1, dann hätte es am wenigsten Einfuss auf die Stromkreise zwischen Steuergerät Lüfter und Druckschalter Klimananlage.

Danke für die Mühe.

Johannes

JoSyncro · 04.09.2018, 09:20

Ist der Stecker T12a ein loser Stecker hinter der Relaisplatte? Wenn ja wie finde ich den?

Gefunden. Sehr weit oben und wenig Möglichkeit an die Leitungen ran zu kommen"........

JoSyncro · 04.09.2018, 12:33

Habe jetzt die Leitungen wie oben beschriebenen unterbrochen.

1) Drehzahl wird nicht erhöht, super
2) "Lüfter für Kühl,ittel" schaltet ab, super
3) Kompresseor ("Magnetkupplung für Klimaanlage") schaltet jedoch ein.

Zu 3) es genügt wohl nicht dem Steuergerät für Lüfter nur den pin 3 zu nehmen.

Wenn ich aber den ganzen Stecker T12a unterbreche geht auch der Kompressor aus. Muss vlt. pin 8 vom T10 auch unterbrochen werden?

Teletubby · 04.09.2018, 19:42

Hallo!

Zitat:

Zitat von JoSyncro

1) Drehzahl wird nicht erhöht, super
2) "Lüfter für Kühl,ittel" schaltet ab, super

Das ist doch schonmal was!

Zitat:

Zitat von JoSyncro

3) Kompresseor ("Magnetkupplung für Klimaanlage") schaltet jedoch ein. (...) Muss vlt. pin 8 vom T10 auch unterbrochen werden?

Ja, das ist gut möglich, weil der Pin 8 auch Einfluss auf das Einschalten des Klimakompressors hat. Bei Golf 3 mit den Motoren AFT und AKS und Klimaanlage / Climatronic beispielsweise wird der Pin 8 für eine Sicherheitsabschaltung (z.B. bei Überrtemperatur) verwendet, indem die Zuleitung zu ihm über ein Relais unterbrochen wird.

Leider sind keine Schaltpläne des Lüftersteuergerätes verfügbar, wodurch sich nicht alles sicher vorhersagen lässt.

Freundliche Grüße
Teletubby

JoSyncro · 05.09.2018, 07:19

Die genaue Funktionsweise des Steuergerätes für Lüfter für Kühlmitte wäre interessant zu verstehen.

Climatronic: Auch sehr verwirrend wenn es heisst "Steckbrücke entfällt gleitend" ( Stromlaufplan *). Wann und warum waren dann z.B. pin 27 und pin 2 an T28b überbrückt. Und in welche unterschiedlichen Aufgaben haben wirklich die Ausgänge pin 2, 3, 4 und 27?

Ich versuche weiter und berichte.

Johannes

JoSyncro · 05.09.2018, 12:11

Ich komme nicht weiter. Den pin8 für das Lüfter-Steuergerät kann ich (im Wageninneren, am Stecker T12a) nicht unterbrechen da dieser im Leitungsstrang nochmals verknüpft ist mit pin 27 und/oder pin 2 aus der Climatronic (T28b). Ohne die genauen "Aufgaben" der Steuersignale aus der Climatronic (T28b) zu verstehen hat das keinen Sinn.

Im einzelnen müsste ich wissen was die 4pin aus dem T28b machen:

2 zu Temperaturschalter für Verdampfer
3 zu Druckschalter für Klimaanlage
4 zu Steuergerät Digifant
27 zu Druckschalte für Klimaanlage

Das verwirrende ist dass diese Leitungen später untereinander verknüpft sind (im Leitungsstrang "Temperaturschalter für Verdampfer" und "Druckschalter für Klimaanlage") oder Brücken im Stecker T12a.

Ich denke ich probiere eine Lösung diese 4Leitungen direkt hinter der Climatronic (wo man auch gut ran kommt) mit einem 4-fach Schalter zu unterbrechen. Vorher mal messen.

Johannes

JoSyncro · 05.09.2018, 16:11

Ergebnis: durch Durchtrennen der blauen Leitung, pin 27, aus dem Stecker T28b (der blaue direkt an der Climatronic Steuereinheit) schaltet Kompressor und Lüfter ab. Alle Funktionen weiter gegeben (Klappensteuerung, Gebläse), keine Fehlermeldung, Drehzahlerhöhing ebenfalls aus, Display weiterhin "Auto".
Wieder-Einschalten möglich (ca. 2 sec. Zeitverzögerung). Wieder-Ausschalten bei laufende, Motor usw.

Kurze Probefahrt, bis jetzt bin ich ganz begeistert. Hoffe langfristig auch keine Probleme. Werde berichten.

Super Sache wäre das.

Johannes

WolfiS · 02.10.2019, 23:36

Hallo, heißt das ich muss nur dieses eine Kabel über einen Schalter legen?

JoSyncro · 04.10.2019, 11:32

Hallo, seit ca. einem Jahr nutze ich diese einfache Methode. Die Climatronic arbeitet unabhängig von dieser Unterbrechung tadellos weiter. Im Vergleich zur ECON habe ich aber den Eindruck dass bei abgeschalteten Kompressor die Soll-Temperatur etwas geringer einstellt werden muss um die max. mögliche Kaltluft (=Aussenluft) durch die Mitteldüsen in das Wageninnere einzublasen. Vielleicht ist das aber auch nur Einbildung. Geholfen hat auf jeden Fall auch die "Sanierung" des Heizungskasten => kein ungewollte Warmluft durch die Klappe.

WolfiS · 05.10.2019, 00:20

Vielen Dank für die Antwort, werde ich also auch mal ausprobieren.

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