Motor stottert, geht aus wenn warm, Benzingeruch - Seite 6

Atakpame · 17.11.2019, 14:20

Zitat:

Zitat von GTFahrer

https://www.passat35i.de/content/149...-ADZ-ABS-Motor
Hinweis: Finger vom Drosselklappenpotentiometer lassen, nicht abschrauben. Messen ja, aber nicht abschrauben.

Hier ist ein Video, wie einer den Poti wieder einstellt:
https://www.youtube.com/watch?v=Lvm3eQtdUx4

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Das ist seltsam. Ich habe die Vermutung, dass diese Komponenten eine "gemeinsame Masse" haben und womöglich die für Probleme sorgen. Ich schaue mal später in den Stromlaufplan, um zu sehen ob es da Gemeinsamkeiten gibt.

Oh, das wäre nicht so gut... wie hast du das Magnetventil des Kohlefilters geprüft? Mit Prüflampe?

GTFahrer · 17.11.2019, 14:39

Zitat:

Zitat von Atakpame

Hier ist ein Video, wie einer den Poti wieder einstellt:
https://www.youtube.com/watch?v=Lvm3eQtdUx4

Ich kenne das Prozedere, nur das was er macht ist auch nicht unbedingt präzise. Dafür sollte man schon eine stabile Spannungsversorgung haben und auch ein genaues Messgerät, gibt ja von Agilent, Keysight etc. entsprechende Multimeter. Die hat halt nicht jeder zu Hause rumstehen. Aus meiner bisherigen Erfahrung sind die Dinger auch eher selten defekt, von daher vorerst da nicht rumschrauben. Sonst hat man nur unnötig mehr Fehlerquellen.

Zitat:

Oh, das wäre nicht so gut... wie hast du das Magnetventil des Kohlefilters geprüft? Mit Prüflampe?

Mit einem Multimeter, es wird von Dauerplus und getakteter Masse versorgt, in den entsprechenden SSPs wird die Funktion beschrieben. Man kann es auch mit VAG-COM testen via Stellglieddiagnose.

Und tatsächlich: G69 Drosselklappenpoti, G42 - Ansauglufttemperatursensor, G62 - Kühlmitteltemperatursensor teilen sich (fast) die gleiche Masse, wie auch F/V60 Drosselklappensteller/Leerlaufschalter.

G69, G42 und G62 beziehen ihre Masse vom Motorsteuergerät. Geht über Pin 14 im runden Zentralstecker (Isolierung: Braun, blau), von da zum Steuergerät, Pin 17. F/V60, G40 (Hallgeber) und auch das Motorsteuergerät (Via Pin 20, Isolierung braun Schwarz, dann zum Zentralstecker Pin 9) beziehen ihre Masse von der "Masserverbindung 18".

--> Es ist die Masseverbindung am Motorblock (Siehe Bild), neben dem Zahnriemen. Da sind drei oder vier Massekabel angeschraubt an einem Blech. Diese Blech ist am Block geschraubt. Das würde ich mir mal ansehen und auch reinigen. Sind die Kabel dort in Ordnung oder brüchig? Noch fest mit dem Kabelschuh vercrimpt oder kann man die durch kräftiges ziehen trennen?
Kontaktflächen mit feinem Schmirgel säubern, auch zum Motorblock hin. Dünn einfetten ist nicht verkehrt.

Danach kannste dort eine Krokodilklemme anklemmen und mit dem Multimeter den Widerstand zu den Massepins der einzelnen Bauteilstecker messen. Ideal wären natürlich utopische 0,0 Ohm.

stephanix · 17.11.2019, 12:11

Hallo
Der Schlauch 321611939E hat Innendurchmesser 12 !!!

Grüsse

GTFahrer · 20.11.2019, 22:40

Der Steller hat den Leerlaufschalter integriert. Wichtig, dass der erkennen kann, wann Gas gegeben wird und wann nicht. Man kann das mit dem Diagnoseprogramm und einer Einstellschraube überprüfen bzw. justieren. Näheres auf der der Passat-Webseite die ich verlinkt hatte.

Bei den NTCs sollte man immer mehrere Messungen machen. Das idealste wäre natürlich das Aufzeichnen einer kompletten Kurve, aber die Realität ist anders (Aufwand). Dann eben mehrere Temperaturen/Messungen --> Warum? Der kann z.B. bei 50 Grad und mehr plausible Widerstände haben, aber bei 10 Grad nicht. Wenn dann die Motorsteuerung bspw. -25 Grad errechnet haste natürlich Kaltstartanreicherung und durchs fette Gemisch Ruckeleien.

Muss nicht sein, aber leider erfordert das alles halt Geduld und Aufwand um die Ursache(n) zu finden.

Atakpame · 23.11.2019, 15:08

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Bei den NTCs sollte man immer mehrere Messungen machen. Das idealste wäre natürlich das Aufzeichnen einer kompletten Kurve...

Das habe ich gemacht. Ergebnisse siehe im Anhang, sieht gut aus.

Ich wollte eigentlich heute ans Auto aber gestern war hier Föhn, heute schüttet es eimerweise.

Noch eine Frage: Kann es am falschen Zündzeitpunkt liegen? Ich hatte mal die Arretierschraube für die Verteilerkappe lose. Habe aber schnell gemerkt, was ich da tue und habe sie exakt auf den Abdruck wieder festgeschraubt (da war viel Dreck drumherum). Ich habe die Zündung nie überprüft, weil ich diese Blitzlampe nicht habe.
Wie kann man das Motorsteuergerät in "Grundstellung" versetzen?

Tests:

1. Unterdruck hinter dem blauen Ventil abdichten, so das der Unterdruckspeicher angeschlossen ist und die Climatronic nicht. Fahrt machen und prüfen ob es noch ruckelt, besser oder schlimmer wurde

2. Tankentlüftung: im warmen zustand spannung messen. Eventuell durch Auslesen des Steuergeräts. Aber welcher Wert ist das? In "jetzt helfe ich mir selbst" steht sehr wenig über die Tankentlüftung.

3. Gemeinsame Masse am Motorblock sauber machen (alles verrostet) und den Widerstand der Kabel messen

4. Drosselklappensteller
Widerstand prüfen:
- Kontakt 1 und 2, Sollwert: 3 bis 200 Ohm
- Kontakt 3 und 4, Sollwert bei Drosselklappe zu: max 200 Ohm, bei Drosselklappe offen: unendlich groß

5. Leerlaufschalter:
Werden die Werte zwischen Kontakt 3 und 4 nicht erreicht: Leerlaufschalter prüfen:
- MSTG in Grundeinstellung versetzen -- wie das?
- (Gruppe 0 Wert 2) -warten bis der Stößel des Drosselklappenstellers voll ausgefahren ist -Sollwert sind nun 198+-2 --- fährt der von alleine einfach so aus?
- Einstellen: -Madenschraube neben dem Gaszughalter so verdrehen, das der Sollwert (198+-2) erreicht wird

Momentan ist es so, dass ich die Drosselklappe von Hand öffnen kann und dann mit meinem Finger den Steller komplett einfahren kann. Wenn ich die Drosselklappe wieder zumache, fährt er von alleine wieder ein Stück raus.
Aah, jetzt erinnere ich mich, dass ich an dieser Schraube auch herumgedreht habe, als der alte Probleme machte.
Ihr werft wahrscheinlich die Hände über den Kopf, aber ich bin kein KfZ Mechaniker, ich bin Physiker. Dazu ein französisches Sprichwort:
Celui qui ne casse rien, c'est celui qui ne fait rien.

Also: "Der, der nichts kaputt macht ist der, der nichts macht"

Das Wetter soll morgen besser werden.

GTFahrer · 24.11.2019, 10:58

Zitat:

Zitat von Atakpame

Das habe ich gemacht. Ergebnisse siehe im Anhang, sieht gut aus.

Also abgehakt.

Zitat:

Noch eine Frage: Kann es am falschen Zündzeitpunkt liegen? Ich hatte mal die Arretierschraube für die Verteilerkappe lose. Habe aber schnell gemerkt, was ich da tue und habe sie exakt auf den Abdruck wieder festgeschraubt (da war viel Dreck drumherum). Ich habe die Zündung nie überprüft, weil ich diese Blitzlampe nicht habe.

Naja, wenn der ZZP nicht stimmt, dann wird das Auto entweder sehr träge oder aber auch spritzig (Verbunden mit Klingeln). Auf jeden Fall läuft er dann permanent schlecht.

Zitat:

Wie kann man das Motorsteuergerät in "Grundstellung" versetzen?

Mit Vag-Com oder anderen Tools, ins Motorsteuergerät rein und dann müsste ein Button sein "Grundeinstellung".

Zitat:

2. Tankentlüftung: im warmen zustand spannung messen. Eventuell durch Auslesen des Steuergeräts. Aber welcher Wert ist das? In "jetzt helfe ich mir selbst" steht sehr wenig über die Tankentlüftung.

Allgemein, egal ob kalt oder warm, kannste schauen ob da Dauerplus anliegt (Minusmessspitze an den Motorblock oder Batterie-Minus). Prüfung via Stellglieddiagnose, auch der Button ist im Vag-Com hinterlegt.

Zitat:

3. Gemeinsame Masse am Motorblock sauber machen (alles verrostet) und den Widerstand der Kabel messen

Einfach mal säubern und auch die Kabel sichtprüfen, etwas ziehen ob noch fest vercrimpt oder bereits weggefault. Messen kann man noch immer.

Zitat:

4. Drosselklappensteller
Widerstand prüfen:
- Kontakt 1 und 2, Sollwert: 3 bis 200 Ohm
- Kontakt 3 und 4, Sollwert bei Drosselklappe zu: max 200 Ohm, bei Drosselklappe offen: unendlich groß

Korrekt.

Zitat:

5. Leerlaufschalter:
Werden die Werte zwischen Kontakt 3 und 4 nicht erreicht: Leerlaufschalter prüfen:
- MSTG in Grundeinstellung versetzen -- wie das?
- (Gruppe 0 Wert 2) -warten bis der Stößel des Drosselklappenstellers voll ausgefahren ist -Sollwert sind nun 198+-2 --- fährt der von alleine einfach so aus?
- Einstellen: -Madenschraube neben dem Gaszughalter so verdrehen, das der Sollwert (198+-2) erreicht wird

Siehe oben, über VAG-Com "04-Grundeinstellung" wählen

Was macht dein Leinöl, wenns angezogen ist eventuell eine zweite Schicht. Das wird bald paar Rostplättchen wegdrücken. Wäscht sich leider mit der Zeit ab, also mit Wachs drüber oder regelmäßig nachpinseln. Gibt auch gute Farben die darauf basieren, z.B. Auro Rostschutzgrund, "Rostegal" oder Kreidezeit Schuppenpanzerfarbe.

Atakpame · 27.11.2019, 13:58

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Mit Vag-Com oder anderen Tools, ins Motorsteuergerät rein und dann müsste ein Button sein "Grundeinstellung".

Allgemein, egal ob kalt oder warm, kannste schauen ob da Dauerplus anliegt (Minusmessspitze an den Motorblock oder Batterie-Minus). Prüfung via Stellglieddiagnose, auch der Button ist im Vag-Com hinterlegt.

Siehe oben, über VAG-Com "04-Grundeinstellung" wählen

Ich war erfolgreich. Ich kam erst mit Windows nicht zurecht, weil ich sonst alles auf Linux mache. Zum Auslesen braucht man aber Windows. Und meine Software ist auf englisch.

1. Drosselklappensteller:
In VAG-COM die Motorsteuerung auswählen, dann auf Grundeinstellung (bei mir "Basic Settings"). Anschließend geht man auf "Group 000". Es gibt mehrere Anzeigen, vermutlich alles Widerstände. Wenn man schnell ist, sieht man noch wie sich die Werte ändern, während alle Motoren in Grundeinstellung fahren. Wenn sich die Werte nicht mehr bewegen, ist der Drosselklappensteller vollständig eingefahren.
Der Wert für den Drosselklappensteller ist Nummer 02.
Bei mir war der Wert in Grundeinstellung auf 178.
Anschließend muss man an der Stellschraube (siehe Foto) drehen (Innensechskant 3mm), bis der Wert auf 198 ist. Wichtig ist, dass man dabei die Drosselklappe nicht bewegt.

Zuguterletzt bin ich aus der Grundeinstellung raus und wieder rein um zu prüfen ob er wieder den Stellwert von 198 erreicht. Passt.

Jetzt war noch der Gaszug schlaff, da man durch die Einstellung etwas Spannung herausgenommen hat. Glücklicherweise hatte ich noch eine Kerbe am Gaszug um die Spannung zu erhöhen. Das sollte man aber nur machen, wenn man nicht in "Grundeinstellung" ist, weil der Bolzen des Drosselklappenstellers später ja wieder etwas ausfährt.

2. Tankentlüftng:
Hier bin ich mir nicht sicher. Man muss bei VAG-COM auf Stellglieddiagnose gehen (englische Version: OUTPUT Tests). Man kann hier bei mir nur drei Dinge prüfen, einer davon ist die Tankentlüftung (bei mir "Activated Charcoal Filter"). Das wird dann in der Software grün. Ich vermute mal, dass es bedeutet, dass das Teil funktioniert.

So, jetzt bin ich aber wirklich gespannt ob noch was ruckelt!

Mystique · 24.11.2019, 09:52

Hab jetzt nicht den ganzen Chat gelesen....jedoch empfehle ich den grünen dummen Stopfen zu tauschen...
Hatte das selbe Problem...war schon am verzweifeln...dann hat mein Bester den Stopfen ersetzt und seitdem funkts wieder normal....der kostet fast nichts und wäre einen Versuch wert...

Atakpame · 24.11.2019, 12:02

Zitat:

Zitat von Mystique

Hab jetzt nicht den ganzen Chat gelesen....jedoch empfehle ich den grünen dummen Stopfen zu tauschen...
Hatte das selbe Problem...war schon am verzweifeln...dann hat mein Bester den Stopfen ersetzt und seitdem funkts wieder normal....der kostet fast nichts und wäre einen Versuch wert...

Hi Mystique, danke für den Tipp, aber den grünen Stopfen habe ich schon auf Teletubbys Rat ausgetauscht. Der war ganz zerbröselt.

Atakpame · 24.11.2019, 17:51

Ich bin heute etwas weiter gekommen:

1. Unterdruck
Ich hatte den Radkasten und den Unterdruckspeicher raus (Fotos im Anhang). Dieser Behälter ist auf jeden Fall dicht, ich habe an dem Schlauch gesaugt und konnte einen guten Unterdruck aufbauen, der auch nach einer Minute noch da war.

Der Unterdruckschlauch zur Climatronic ist bei ausgeschalteter Zündung dicht. Sobald die Zündung an ist (selbst wenn die Climatronic auf OFF ist) kann ich da saugen so viel ich will, es baut sich kein Unterdruck auf. In der Climatronic scheint also irgendwo Luft einzudringen.

Ich habe alles zusammengebaut und den Unterdruckschlauch für die Climatronic am grünen T-Stück mit einer Schraube verstopft.

2. Tankentlüftung
Bei eingeschalteter Zündung am Pluspol hatte ich einen Spannung von 11.8V zur Erdung an der Batterie. Das zweite Kabel konnte ich nicht prüfen. Geht das während des Betriebs mit einer Prüfdiode?

3. Gemeinsame Masse am Motorblock
Ich habe die Kontakte saubergeschliffen und die Kabel wieder angeschraubt. Die Widerstände zwischen diesem Punkt sind:
- 6 Ohm zum Stecker des Lufttemperaturgebers
- 0.8 Ohm zur Einspritzdüse
- 160 Ohm zum Pin 3 des Drosselklappenstellers

4. Drosselklappensteller:
Keine plausiblen Werte. Teilweise 1900Ohm, teilweise unendlich, und zwar bei eingefahrenem Steller. Ich muss das nochmal machen, Ich glaube die Werte aus der Beschreibung sind für 4-polige Drosselklappensteller, meiner hat sechs Pole. Ich werde die Werte für 6 Pole heraussuchen und mache die Messung neu.

5. Leerlaufschalter konnte ich nicht machen, da ich die Belegung der Pole nicht kenne.

Fazit: Sollte es ein Problem mit dem Unterdruck sein, kommen nur noch die Dichtungen am Ansaugkrümmer in Frage.

Vielen Dank, ich bin einen Schritt weiter. Der Golf läuft viel besser seit die Climatronic vom Unterdrucksystem abgeklemmt ist. Nicht besonders gut, aber nicht mehr so katastrophal wie vorher.

Bilder im Anhang: Leitungen der Servolenkung, Zustand Kotflügel, Unterdruckbehälter, Anschluß Bremskraftverstärker, Leinöl (das Gute in Frankreich ist, dass man im Baumarkt alles an Chemikalien bekommt: 30% Salzsäure, 50% Chlorlösung, Schwefelsäure, Ammoniak, 30% Wasserstoffperoxid, Hochprozentiges Aceton)

GTFahrer · 24.11.2019, 20:21

Mit der Climatronic kenne ich mich wie gesagt nicht aus, daher kann ich da keine weiteren Infos geben. Über Unterdruck steuert sie meines Wissens nach die Umluftklappe, wie auch die Fußraum/Defrosterklappe. Schick mir deine Mailadresse per PN.

Zitat:

Bei eingeschalteter Zündung am Pluspol hatte ich einen Spannung von 11.8V zur Erdung an der Batterie. Das zweite Kabel konnte ich nicht prüfen. Geht das während des Betriebs mit einer Prüfdiode?

Die Masse wird vom Steuergerät geschalten. Prüfung geht mit der Stellglieddiagnose.

Zitat:

- 6 Ohm zum Stecker des Lufttemperaturgebers
- 0.8 Ohm zur Einspritzdüse
- 160 Ohm zum Pin 3 des Drosselklappenstellers

Was hast du denn da wo gemessen?
Das Einspritzventil bezieht seine Masse vom Steuergerät, auch diese ist angesteuert. Plus liegt an, sobald das Kraftstoffpumpenrelais anzieht

Am Stecker für Einspritzventil & NTC-Ansaugluft hast du auf Pin 1 Masse, braune Isolierung. Dieses Kabel führt zum Stecker des Motorsteuergerätes, Pin 17, braun/blaue Isolierung. Danach gibt es mindestens zwei Leitungen mit denen das Steuergerät an Masse verbunden wird.

Am Drosselklappensteller ist Masse an Pin 4, braun/schwarze Isolierung angeschlossen.
Pin 3, schwarze Isolierung führt über Umwege zum Zündplus am Sicherungskasten.

Zitat:

4. Drosselklappensteller:
Keine plausiblen Werte. Teilweise 1900Ohm, teilweise unendlich, und zwar bei eingefahrenem Steller. Ich muss das nochmal machen, Ich glaube die Werte aus der Beschreibung sind für 4-polige Drosselklappensteller, meiner hat sechs Pole. Ich werde die Werte für 6 Pole heraussuchen und mache die Messung neu.

1 & 6: 3-200 Ohm
4 & 5: Max. 200 wenn DK zu, unendlich wenn DK offen.

Zitat:

5. Leerlaufschalter konnte ich nicht machen, da ich die Belegung der Pole nicht kenne.

Via Diagnose & Grundeinstellung prüfen.

Der Kotflügel ist faktisch fertig, aber du kannst dennoch den etwas säubern, losen rost abbürsten und dann auch mit Leinölfirnis bestreichen, bis der Rost nix mehr aufsaugt. Aber wie gesagt, das Zeug wird mit der Zeit abgewaschen. Wenn man es verdünnt, dann erhöht man die Kriechwirkung (Das bekannte Owatrol entsteht).

Atakpame · 26.11.2019, 01:00

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Am Drosselklappensteller ist Masse an Pin 4, braun/schwarze Isolierung angeschlossen.
Pin 3, schwarze Isolierung führt über Umwege zum Zündplus am Sicherungskasten.

1 & 6: 3-200 Ohm
4 & 5: Max. 200 wenn DK zu, unendlich wenn DK offen.

Ich maß heute
1 & 6: 8 Ohm
4 & 5: 8kOhm wenn DK zu, unendlich wenn offen.

Meine Auslesesoftware kann das alles wohl nicht, ich kann da nichts einstellen, nur Auslesen und Fehler löschen. Ich habe VAG-Com 409 und ein blaues Kabel von "AutoDia", günstig von ebay.

Fehlercodes heute:
- 00516 - Closed Throttle (Idle) Position Switch (F60)
30-00 - Open or Short to B+
- 00515 - Camshaft Position (Hall) Sensor (G40)
03-00 - No Signal
- 00516 - Closed Throttle (Idle) Position Switch (F60)
29-10 - Short to Ground - Intermittent
- 00282 - Throttle Position Actuator (V60)
27-10 - Implausible Signal - Intermittent
Readiness: N/A

Also die üblichen Fehler: Leerlaufschalter-F60, Hall-Geber (Motor war aus), Drosselklappensteller.
Vielleicht liegt das daran, dass ich den sechspoligen Stecker zum Leerlaufregler kurzzeitig ab hatte um zu messen und dann die Zündung angemacht habe, ohne wieder anzustecken. Fehler gelöscht, kamen nicht wieder.

Werde morgen versuchen den Leerlaufregler einzustellen.

Atakpame · 26.11.2019, 15:58

Ich habe mit diesem VAG-COM Probleme. Erstens lässt er mich nicht oft in das Menü "Grundeinstellung" rein ohne sich aufzuhängen. Wenn ich dann mal drin bin, stelle ich unter Kanal 096 ein, was eigentlich der Leerlaufregler sein sollte, aber da findet er nichts, ERROR steht da.

An die Tankentlüftung komme ich auch über VAG-COM nicht ran, ich kenne nicht mal den Code.

Aber meine Prüflampe geht am Stecker zur Tankentlüftung bei eingeschalteter Zündung an. Sie blinkt nicht, sie ist einfach an.

Das liegt vielleicht an diesem günstigen Kabel von AutoDia. Kann man den Leerlaufregler ohne Auslesen einstellen? In welcher Position ist der Drosselklappensteller in "Grundstellung"? Ganz eingefahren oder ganz ausgefahren?

herr jaegermeister · 27.11.2019, 23:40

Moment moment - hast Du einfach nur per VCDS die Werte des Drosselklappenstellers ausgelesen und dann die Anstellschraube direkt per Hand soweit verstellt, bis es passte?

Ich frage nur, denn ich ging bislang immer nach folgendem Schema vor (der text ist geklaut

):

Zitat:
Mal eine Grundeinstellung der Drosselklappe durchführen.

Diagnosegerät oder Laptop mit VAG-Com dranhängen

Zündung einschalten

01 Motorsteuergerät

04 Grundeinstellung

Kanal 00

Gaspedal 10Sekunden voll durchtreten und halten

Gaspedal loslassen

Diagnose beenden

Motor starten und Fehlerspeicher abfragen

Alternativ auch Einstellung vom Drosselklappenansteller prüfen

Gleiches Spiel:

Zündung einschalten

01 Motorsteuergerät

04 Grundeinstellung

Kanal 00

Gaspedal NICHT treten und warten bis der Ansteller zum Endanschlag ausgefahren ist

Der zweite Wert von links sollte zwischen 197 und 199 liegen

Liegt der Wert drunter, untere Einstellschraube vor dem Ansteller, an der Drosselklappe mit einem 3mm Inbus im Uhrzeigersinn drehen bis der Wert stimmt. Liegt der Wert drüber, gegen Uhrzeigsinn.

Beim ersten Vorgang rasselt und klappert der Stellmotor nämlich wild hin und her. Dein Fehlercode 00518 riecht einfach nur nach einem schnöden Kabelbruch. Klingel die entsprechende Leitung mal nicht nur durch, sondern klemm die Kontakte des Messgerätes fest (krokoklemme oder besser Abgreifklemme) und walk das mal richtig durch.

Atakpame · 28.11.2019, 10:44

Hallo Herr Jaegermeister,
Danke für den Beitrag, ich bin mir ziemlich sicher, dass dein Schema teilweise nichts bringt. Mehr dazu weiter unten.

Zitat:

Zitat von herr jaegermeister

Moment moment - hast Du einfach nur per VCDS die Werte des Drosselklappenstellers ausgelesen und dann die Anstellschraube direkt per Hand soweit verstellt, bis es passte?

Ich frage nur, denn ich ging bislang immer nach folgendem Schema vor (der text ist geklaut

):

Zitat:
Mal eine Grundeinstellung der Drosselklappe durchführen.

Diagnosegerät oder Laptop mit VAG-Com dranhängen

Zündung einschalten

01 Motorsteuergerät

04 Grundeinstellung

Kanal 00

Gaspedal 10Sekunden voll durchtreten und halten

Gaspedal loslassen

Diagnose beenden

Motor starten und Fehlerspeicher abfragen

VAG-COM, VCDS liest Werte von Widerständen und Gebern aus. Wenn man auf "Grundeinstellung" geht, dann fahren alle Stellmotoren in eine Grundstellung. Drückt man in dieser Stellung auf Vollgas, dann ändern sich die Widerstandswerte am Drosselklappenpotentionmeter und am Drosselklappensteller, weil man ja die Drosselklappe bewegt. Die veränderten Werte werden von VAG-COM angezeigt. Aber es wird in den 10 Sekunden nichts angelernt oder so. Es wird nichts ins Motorsteuergerät geschrieben. Die einzige Möglichkeit die Drosselklappe zu verstellen ist diese manuelle Stellschraube. Dieses Schema bringt nichts, glaube ich.

Zitat:

Zitat von herr jaegermeister

Alternativ auch Einstellung vom Drosselklappenansteller prüfen

Gleiches Spiel:

Zündung einschalten

01 Motorsteuergerät

04 Grundeinstellung

Kanal 00

Gaspedal NICHT treten und warten bis der Ansteller zum Endanschlag ausgefahren ist

Der zweite Wert von links sollte zwischen 197 und 199 liegen

Liegt der Wert drunter, untere Einstellschraube vor dem Ansteller, an der Drosselklappe mit einem 3mm Inbus im Uhrzeigersinn drehen bis der Wert stimmt. Liegt der Wert drüber, gegen Uhrzeigsinn.
[/COLOR]

Ja, das ist die Prozedur um den Drosselklappensteller zu justieren. Aber dessen Stellfinger fährt in der Grundeinstellung vollständig ein nicht aus. Es macht auch mehr Sinn, dass die Drosselklappe in Grundstellung vollständig geschlossen und nicht halb offen ist (ganz öffnen kann der Steller sie nämlich nicht, dazu kann er nicht weit genug ausfahren). Dann ist auch die Feder an der Drosselklappe entspannt.
Durch das Verstellen der Stellschraube verändert man die Kraft mit der die Drosselklappe auf den Stellfinger des Drosselklappenstellers drückt. Dreht man die Schraube rein, dann öffnet man die Drosselklappe etwas und erhöht die Kraft auf den Stellfinger.
Im Steller muss ein elektrischer Widerstand sein, der mit steigender Kraft sinkt. So kann das Steuergerät diesen Widerstand messen und weiß:
- Wenn er 198 Ohm ist, dann ist der Stellfinger eingefahren und der Fahrer drückt nicht aufs Pedal.
- Wenn der Widerstand unendlich ist, dann drückt der Fahrer aufs Gas und der Stellfinger berührt nicht mal die Drosselklappe
- Wenn er geringer als 198 Ohm ist, dann drückt der Stellfinger gerade die Drosselklappe auf (und reguliert das Standgas)

Da bei mir das Standgas zu hoch ist, sprich, der Stellfinger drückt mehr als er sollte. Das spricht dafür, dass der Stellmotor nicht abschaltet und über das Ziel hinausschießt. Vielleicht kann er die Spannung nicht abschalten, also vermutlich ein Erdungsproblem.

Zitat:

Zitat von herr jaegermeister

Beim ersten Vorgang rasselt und klappert der Stellmotor nämlich wild hin und her. Dein Fehlercode 00518 riecht einfach nur nach einem schnöden Kabelbruch. Klingel die entsprechende Leitung mal nicht nur durch, sondern klemm die Kontakte des Messgerätes fest (krokoklemme oder besser Abgreifklemme) und walk das mal richtig durch.

Der Stellmotor rasselt hin und her, wenn man auf Stellglieddiagnose geht. Im wesentlichen ist das nur ein Funktionstest. Der Stellmotor wird ein und ausgefahren und man kann sich vorne am Motor vergewissern, dass das Bauteil funktioniert. Aber eingestellt oder justiert wird hierbei nichts. So funktioniert auch der Test der Tankentlüftung, der Magnetschalter geht an und aus und man kann ihn hören und weiß, dass er geht.

Also zusammenfassend glaube ich, dass du dein Schema auf den zweiten Teil begrenzen kannst.
Aber ja, du hast Recht, es hört sich nach einem Problem mit einem der Kabel an.

GTFahrer · 28.11.2019, 06:04

Von wo ist der, sorry fürs Wort, Quatsch mit dem Gaspedal drücken? Der Leitfaden erwähnt son Procedere nirgendswo. Nur die Sache mit dem Wert 198 +/- 1 stimmt, denn das ist die Leerlaufschaltereinstellung.
Schnell vergessen das Ding mit dem Niederdrücken, Motor-Talk mal wieder.

War das so ein Preiskracher-Stellmotor? Die halten nicht lang. Ich habe mal aus drei Stellern einen gebaut... innen drin sind Kunststoffzahnrädchen, die verschleißen. Aber wie gesagt, auch den Kabelsatz überprüfen, vor allem auch unter der Gummitülle.

herr jaegermeister · 28.11.2019, 10:24

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Von wo ist der, sorry fürs Wort, Quatsch mit dem Gaspedal drücken? Der Leitfaden erwähnt son Procedere nirgendswo. Nur die Sache mit dem Wert 198 +/- 1 stimmt, denn das ist die Leerlaufschaltereinstellung.
Schnell vergessen das Ding mit dem Niederdrücken, Motor-Talk mal wieder.

Ja es ist von Motor-Talk

sorry für die Verwirrung. Dachte es sei zur Erfassung des maximalen Anstellwinkels der Drosselklappe - zB bei gelängtem Gaszug. Einfach ignorieren

Atakpame · 28.11.2019, 11:01

Zitat:

Zitat von GTFahrer

War das so ein Preiskracher-Stellmotor? Die halten nicht lang. Ich habe mal aus drei Stellern einen gebaut... innen drin sind Kunststoffzahnrädchen, die verschleißen. Aber wie gesagt, auch den Kabelsatz überprüfen, vor allem auch unter der Gummitülle.

Der Stellmotor war der günstigste auf ebay, aber neu, eingebaut im August 2018. Ich glaube der hat mit Porto 30 Euro gekostet. Wie viel sollte denn ein vernünftiger kosten, der auch länger hält?

Also werde ich zunächst die Kabel prüfen:
Da Poti und der Steller regelmäßig im Steuergerät auftauchen, wird es wohl deren gemeinsame Masse sein.
Die Masse geht zum Motorblock, und das Plus? Direkt ans Steuergerät?

herr jaegermeister · 28.11.2019, 12:13

Zitat:

Zitat von Atakpame

Der Stellmotor war der günstigste auf ebay, aber neu, eingebaut im August 2018. Ich glaube der hat mit Porto 30 Euro gekostet. Wie viel sollte denn ein vernünftiger kosten, der auch länger hält?

Der Verkäufer hieß nicht zufällig "auto-gepco"?? Denn von genau dem habe ich im März diesen Jahres einen Stellmotor gekauft, bei dem der Leerlaufschalter (6-poliger Stecker) eine Unterbrechung direkt hinter hinter dem Massepin hatte. Fand es nur durch öffnen heraus, der Pin hatte um Haaresbreite keinen Kontakt. Durchgeklingelt mit Messgerät, alles war ok, jedoch bei Erschütterungen durchs Fahren brach die Verbindung regelmäßig ab, der Leerlaufschalter wurde somit nicht betätigt.

Bei der Prüfung hilft es einfach frische, noch nicht vercrimpte Pins aufzustecken und Multimeter auf Durchgang mit Krokoklemmen dranzuhängen. Aber wie weiter oben erwähnt, Grundstellungsfahrt nach Abziehen des Steckers durchführen. Ich weiss nicht obs normal iat, meiner jedenfalla verliert jedes mal nach Abziehen seine Grundstellung.

Sorry für die verwirrung im vorigen Post. Sollte weniger Infos aus anderen Foren hören und mehr selbst nachdenken

Atakpame · 28.11.2019, 22:22

Zitat:

Zitat von herr jaegermeister

Der Verkäufer hieß nicht zufällig "auto-gepco"?? Denn von genau dem habe ich im März diesen Jahres einen Stellmotor gekauft, bei dem der Leerlaufschalter (6-poliger Stecker) eine Unterbrechung direkt hinter hinter dem Massepin hatte. Fand es nur durch öffnen heraus, der Pin hatte um Haaresbreite keinen Kontakt. Durchgeklingelt mit Messgerät, alles war ok, jedoch bei Erschütterungen durchs Fahren brach die Verbindung regelmäßig ab, der Leerlaufschalter wurde somit nicht betätigt.

Bei der Prüfung hilft es einfach frische, noch nicht vercrimpte Pins aufzustecken und Multimeter auf Durchgang mit Krokoklemmen dranzuhängen. Aber wie weiter oben erwähnt, Grundstellungsfahrt nach Abziehen des Steckers durchführen. Ich weiss nicht obs normal iat, meiner jedenfalla verliert jedes mal nach Abziehen seine Grundstellung.

Sorry für die verwirrung im vorigen Post. Sollte weniger Infos aus anderen Foren hören und mehr selbst nachdenken

Der Verkäufer hieß glaube ich "ATP", auf dem Teil steht "ENERGY", klingt nicht gerade nach Qualität. Aber bevor ich da was mache, bringe ich erstmal die Kabel in Ordnung. Da muss was nicht OK sein, wenn mehrere Geräte den selber Fehler (Kurz zu B+) haben.

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