Motor stottert, geht aus wenn warm, Benzingeruch

Mystique · 24.11.2019, 09:52

Hab jetzt nicht den ganzen Chat gelesen....jedoch empfehle ich den grünen dummen Stopfen zu tauschen...
Hatte das selbe Problem...war schon am verzweifeln...dann hat mein Bester den Stopfen ersetzt und seitdem funkts wieder normal....der kostet fast nichts und wäre einen Versuch wert...

Atakpame · 24.11.2019, 12:02

Zitat:

Zitat von Mystique

Hab jetzt nicht den ganzen Chat gelesen....jedoch empfehle ich den grünen dummen Stopfen zu tauschen...
Hatte das selbe Problem...war schon am verzweifeln...dann hat mein Bester den Stopfen ersetzt und seitdem funkts wieder normal....der kostet fast nichts und wäre einen Versuch wert...

Hi Mystique, danke für den Tipp, aber den grünen Stopfen habe ich schon auf Teletubbys Rat ausgetauscht. Der war ganz zerbröselt.

Atakpame · 24.11.2019, 17:51

Ich bin heute etwas weiter gekommen:

1. Unterdruck
Ich hatte den Radkasten und den Unterdruckspeicher raus (Fotos im Anhang). Dieser Behälter ist auf jeden Fall dicht, ich habe an dem Schlauch gesaugt und konnte einen guten Unterdruck aufbauen, der auch nach einer Minute noch da war.

Der Unterdruckschlauch zur Climatronic ist bei ausgeschalteter Zündung dicht. Sobald die Zündung an ist (selbst wenn die Climatronic auf OFF ist) kann ich da saugen so viel ich will, es baut sich kein Unterdruck auf. In der Climatronic scheint also irgendwo Luft einzudringen.

Ich habe alles zusammengebaut und den Unterdruckschlauch für die Climatronic am grünen T-Stück mit einer Schraube verstopft.

2. Tankentlüftung
Bei eingeschalteter Zündung am Pluspol hatte ich einen Spannung von 11.8V zur Erdung an der Batterie. Das zweite Kabel konnte ich nicht prüfen. Geht das während des Betriebs mit einer Prüfdiode?

3. Gemeinsame Masse am Motorblock
Ich habe die Kontakte saubergeschliffen und die Kabel wieder angeschraubt. Die Widerstände zwischen diesem Punkt sind:
- 6 Ohm zum Stecker des Lufttemperaturgebers
- 0.8 Ohm zur Einspritzdüse
- 160 Ohm zum Pin 3 des Drosselklappenstellers

4. Drosselklappensteller:
Keine plausiblen Werte. Teilweise 1900Ohm, teilweise unendlich, und zwar bei eingefahrenem Steller. Ich muss das nochmal machen, Ich glaube die Werte aus der Beschreibung sind für 4-polige Drosselklappensteller, meiner hat sechs Pole. Ich werde die Werte für 6 Pole heraussuchen und mache die Messung neu.

5. Leerlaufschalter konnte ich nicht machen, da ich die Belegung der Pole nicht kenne.

Fazit: Sollte es ein Problem mit dem Unterdruck sein, kommen nur noch die Dichtungen am Ansaugkrümmer in Frage.

Vielen Dank, ich bin einen Schritt weiter. Der Golf läuft viel besser seit die Climatronic vom Unterdrucksystem abgeklemmt ist. Nicht besonders gut, aber nicht mehr so katastrophal wie vorher.

Bilder im Anhang: Leitungen der Servolenkung, Zustand Kotflügel, Unterdruckbehälter, Anschluß Bremskraftverstärker, Leinöl (das Gute in Frankreich ist, dass man im Baumarkt alles an Chemikalien bekommt: 30% Salzsäure, 50% Chlorlösung, Schwefelsäure, Ammoniak, 30% Wasserstoffperoxid, Hochprozentiges Aceton)

GTFahrer · 24.11.2019, 20:21

Mit der Climatronic kenne ich mich wie gesagt nicht aus, daher kann ich da keine weiteren Infos geben. Über Unterdruck steuert sie meines Wissens nach die Umluftklappe, wie auch die Fußraum/Defrosterklappe. Schick mir deine Mailadresse per PN.

Zitat:

Bei eingeschalteter Zündung am Pluspol hatte ich einen Spannung von 11.8V zur Erdung an der Batterie. Das zweite Kabel konnte ich nicht prüfen. Geht das während des Betriebs mit einer Prüfdiode?

Die Masse wird vom Steuergerät geschalten. Prüfung geht mit der Stellglieddiagnose.

Zitat:

- 6 Ohm zum Stecker des Lufttemperaturgebers
- 0.8 Ohm zur Einspritzdüse
- 160 Ohm zum Pin 3 des Drosselklappenstellers

Was hast du denn da wo gemessen?
Das Einspritzventil bezieht seine Masse vom Steuergerät, auch diese ist angesteuert. Plus liegt an, sobald das Kraftstoffpumpenrelais anzieht

Am Stecker für Einspritzventil & NTC-Ansaugluft hast du auf Pin 1 Masse, braune Isolierung. Dieses Kabel führt zum Stecker des Motorsteuergerätes, Pin 17, braun/blaue Isolierung. Danach gibt es mindestens zwei Leitungen mit denen das Steuergerät an Masse verbunden wird.

Am Drosselklappensteller ist Masse an Pin 4, braun/schwarze Isolierung angeschlossen.
Pin 3, schwarze Isolierung führt über Umwege zum Zündplus am Sicherungskasten.

Zitat:

4. Drosselklappensteller:
Keine plausiblen Werte. Teilweise 1900Ohm, teilweise unendlich, und zwar bei eingefahrenem Steller. Ich muss das nochmal machen, Ich glaube die Werte aus der Beschreibung sind für 4-polige Drosselklappensteller, meiner hat sechs Pole. Ich werde die Werte für 6 Pole heraussuchen und mache die Messung neu.

1 & 6: 3-200 Ohm
4 & 5: Max. 200 wenn DK zu, unendlich wenn DK offen.

Zitat:

5. Leerlaufschalter konnte ich nicht machen, da ich die Belegung der Pole nicht kenne.

Via Diagnose & Grundeinstellung prüfen.

Der Kotflügel ist faktisch fertig, aber du kannst dennoch den etwas säubern, losen rost abbürsten und dann auch mit Leinölfirnis bestreichen, bis der Rost nix mehr aufsaugt. Aber wie gesagt, das Zeug wird mit der Zeit abgewaschen. Wenn man es verdünnt, dann erhöht man die Kriechwirkung (Das bekannte Owatrol entsteht).

Atakpame · 26.11.2019, 01:00

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Am Drosselklappensteller ist Masse an Pin 4, braun/schwarze Isolierung angeschlossen.
Pin 3, schwarze Isolierung führt über Umwege zum Zündplus am Sicherungskasten.

1 & 6: 3-200 Ohm
4 & 5: Max. 200 wenn DK zu, unendlich wenn DK offen.

Ich maß heute
1 & 6: 8 Ohm
4 & 5: 8kOhm wenn DK zu, unendlich wenn offen.

Meine Auslesesoftware kann das alles wohl nicht, ich kann da nichts einstellen, nur Auslesen und Fehler löschen. Ich habe VAG-Com 409 und ein blaues Kabel von "AutoDia", günstig von ebay.

Fehlercodes heute:
- 00516 - Closed Throttle (Idle) Position Switch (F60)
30-00 - Open or Short to B+
- 00515 - Camshaft Position (Hall) Sensor (G40)
03-00 - No Signal
- 00516 - Closed Throttle (Idle) Position Switch (F60)
29-10 - Short to Ground - Intermittent
- 00282 - Throttle Position Actuator (V60)
27-10 - Implausible Signal - Intermittent
Readiness: N/A

Also die üblichen Fehler: Leerlaufschalter-F60, Hall-Geber (Motor war aus), Drosselklappensteller.
Vielleicht liegt das daran, dass ich den sechspoligen Stecker zum Leerlaufregler kurzzeitig ab hatte um zu messen und dann die Zündung angemacht habe, ohne wieder anzustecken. Fehler gelöscht, kamen nicht wieder.

Werde morgen versuchen den Leerlaufregler einzustellen.

GTFahrer · 27.11.2019, 18:48

Zitat:

Zitat von Atakpame

Ich habe VAG-Com 409 und ein blaues Kabel von "AutoDia", günstig von ebay.

Also die üblichen Fehler: Leerlaufschalter-F60, Hall-Geber (Motor war aus), Drosselklappensteller.

1. Das muss es können, das mit der 04 ists richtige. Haste mittlerweile eh geklärt.

2. Fehlerspeicher löschen und schauen was sich wieder reinmogelt.

Zitat:

1. Drosselklappensteller:
In VAG-COM die Motorsteuerung auswählen, dann auf Grundeinstellung (bei mir "Basic Settings")....
Anschließend muss man an der Stellschraube (siehe Foto) drehen (Innensechskant 3mm), bis der Wert auf 198 ist. Wichtig ist, dass man dabei die Drosselklappe nicht bewegt.

Dann ist er jetzt richtig eingebaut, da justiert.

Der Gaszug ist im Alter immer etwas am durchhängen, macht sich auch dadurch bemerkbar, dass das Gaspedal etwas runterhängt und man es mit dem Fuß hochdrücken kann.

Zitat:

2. Tankentlüftng:
Hier bin ich mir nicht sicher. Man muss bei VAG-COM auf Stellglieddiagnose gehen (englische Version: OUTPUT Tests). Man kann hier bei mir nur drei Dinge prüfen, einer davon ist die Tankentlüftung (bei mir "Activated Charcoal Filter"). Das wird dann in der Software grün. Ich vermute mal, dass es bedeutet, dass das Teil funktioniert.

Nein, dann musste du raus ans Ventil und hören ob es "Klackert". Das ist ein Magnetventil, bestromt man es zieht der Magnet an. Jetzt weiß ich nimmer wie des war bei dem.... ich meine stromlos offen. Wenn es hin ist und damit offen, dann haste nach ner Zeit (Wenn er die Kraftstoffdämpfe abgesaugt/verbrannt hat) die gleichen Auswirkungen wie Falschluft.

Atakpame · 27.11.2019, 21:54

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Nein, dann musste du raus ans Ventil und hören ob es "Klackert".

Die Tankentlüftung "klickt" wenn ich den Test mache. Das scheint also zu passen.

Testfahrt:
Das Ruckeln ist weg.
Aber als ich nach 20km geparkt habe, ging das Standgas auf 1.200U/min, wurde unruhig und pendelt zwischen 1.150 und 1.250.
Komischerweise ist das Standgas auf 850U/min wenn das Auto mit ausgekoppeltem Motor rollt. Sobald das Auto steht, geht die Drehzahl hoch.

Diagnose nach der Fahrt:
Der Wert auf VAG-COM (Motorsteuerung, Grundeinstellung, Gruppe 000, Wert 02) war verstellt, und nicht mehr auf 198. Jedes mal wenn ich auf das Gaspedal drückte und wieder in Grundeinstellung ging, kam ein anderer Wert heraus.
Wenn ich zwischen "normale Messung" und "Grundeinstellung" umschalte, bewegt sich der Wert manchmal gar nicht, so als wenn der Drosselklappensteller klemmen würde.
Und tatsächlich: bei der Stellglieddiagnose bewegt sich der Drosselklappensteller nicht. Erst wenn ich den Gaszug mit der Hand betätige, fängt er an hin und herzufahren.

Im Fehlerspeicher waren am Anfang:
00282 - Drosselklappensteller (V60)
27 - 10 Implausibles Signal - unregelmäßig
00516 - geschlossener Leerlaufschalter (F60)
30 - 00 Offen oder kurz zu B+
(und Hall Geber)

Nach dem Löschen kamen nach den Tests zurück:
00518 - Drosselklappenpotentiometer (G69)
30 - 10 Offen oder kurz zu B+ - unregelmäßig

Ist der Drosselklappensteller kaputt und klemmt?
Oder ist ein Kabel nicht OK?
Erdung unterbrochen?
Ich habe die Erdung an der Zylinderkopfdichtung saubergeschliffen und der Widerstand zwischen dieser Stelle und dem Minus (-) auf der Batterie ist Null.

Große Fehler behoben, das Stottern ist weg. Nur das Standgas macht Probleme. Dafür riecht der Motorraum schön nach Leinöl.

Ähnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
[Motor] Stottert wenn warm und Motor geht aus	Chester67	Werkstatt	0	27.12.2012 21:43
Motor stottert wenn Auto warm wird...	P9RN9	Werkstatt	7	22.07.2010 15:44
golf 3 BJ:93 1,8l 90ps ABS stottert wenn warm	ChaosKrieger	Werkstatt	39	16.03.2010 20:29
[Motor] AFT Lüftung wird nicht warm	vwgolfer84	Werkstatt	2	16.03.2010 19:04
Golf3 Motor,wenn warm, stottert und "veschluckt" sich	Molle	Werkstatt	15	22.01.2008 19:36

Menu