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Alt 12.08.2010, 18:19 #1
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@kuckkuck: Auf einem Bierseminar hatten wir einen Blindtest gemacht mit 14 Sorten. mehr wie 2-3 Sorten schmecken nicht mal Braumeister heraus und selbst die erwischen ihr eigenes nicht immer.

Es gibt weniger Hersteller von Ölen wie Marken. Glaubst du ernsthaft, dass BP, Castrol und Aral verschiedene Öle sind? Das ist ein Konzern, ein Öl und evtl sogar zugekauft.

Meine Motoren laufen in aller Regel weit über 200.000km hinaus, der letzte sogar über 400.000km. Ich habe immer eine Sorte von Öl verwendet, bei dem die Markenartikler nur den Kopf schütteln. Die Kompression des Diesels war immer gut, nur andere Teile haben gesponnen und Plakette gab es auch keine.

Natürlich kaufe ich kein Öl in der Tanke.

Und was das Thema Formel 1 betrifft. Schmiertechnisch absolut einfach. Ein Betriebszustand, kurze Laufleistungen und klare Festlegung. jedes Auto im Stadtverkehr und dann nach Wochen mal wieder Strecke stellt höhere Anforderungen.

Wolfgang


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Alt 12.08.2010, 20:55 #2
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Ich komme aus der Branche, wo ich behaupten kann - ich kann mitreden.
Natürlich gibt es nur wenige Ölkonzerne, genauso wie es verschieden Gruppen gibt in der Bierindustrie (um mal beim dem Besipiel zu bleiben).

Aber jeder Hersteller egal wozu er gehört, arbeitet für sich eigenständig und muss am ende eine Bilanz abgeben. Klar trifft die die großen Entscheidungen nicht der eigene Konzern sondern die Chef der Gruppe, der der Konzern angehört.

Und ja, ich glaube das Castrol, Liqui Moly usw. verschiedene Öle sind. Weil ich es weiß. Glaubst du das in der B-Marke eine Bierfirma der selbe Hopfen, das selbe Malz etc. pp drin ist?
Sicher nicht - das weiß ich auch weil meine Eltern aus der Branche kommen.

Ich behaupte keineswegs das "alte Öle" oder besser formuliert bestehende Öle schlecht sind. Ich fahre mein Motorrad (Bj. 50er jahre ) mit dem Öl, für das es ausgelegt wurde. Grund dafür ist einfach der Stand der Technik der Zeit. Mit den Kennwerten wurde es konstruiert und es läuft immernoch. Ohne Motorüberholung.

Formel eins und schmiertechnisch einfach? Soll das ein Witz sein?
Klar ist der betriebszustand fast immer gleich aber ein Öl zu schaffen, bei dem der schmierfilm bei der drehzal nicht reißt ist sehr schwierig. Da sind Addidve ein Muss. Sonst ist nach 2mal gas geben schluss!

Und zum Thema Stadt/Überlandfahrten: dafür gibt es ja synteschische Öle, oder Öle mit Additiven. Sodass es für jeden Bereich bei geg. Bedingungen arbeiten kann.

@AgentBRD:
Ich hab ja auch nichts gegen den Betriebsweg gesagt. Nur wenn keiner Werbung von sich macht, wie soll ich dann wissen das es ihn gibt? Was eine Minute im TV kostet kann man mal nach Uhrzeit usw nachschlagen! Das muss erstmal wieder rein.
Nur wenige leute beschäftigen sich mit Motorenöl! Die meisten gehen in die Werkstatt und wollen Öl fürs auto...

Innovationsdruck? Es gibt 4 Segmente bei einer Vermarktung/Analyse: die "Stars" (die gefördert werden, in die investiert werden bsp: bessere Öle für Rennwagen)
die "Armen Hunde": bei denen nichts mehr investiert wird (bsp. 10W-40 oder älter)
die "cash-cow" bei denen Verdient wird (Geldgeber für Forschung) da soll auch gleichzeitig das Marktsegment gehalten werden: Öle die alltäglich im Gebrauch sind, für aktuelle Motoröle etc pp.

Und es gibt noch selektive Projekte.
Jedenfalls wird mit den cash-cows das geld eingenommen und in die Stars investiert.

z.b neues Motoröl für nen rennwagen. Wenn der jetzt 100.000km auf dem Prüfstand absolviert und es zeigt sich, dass das Öl gut ist oder das ein Additiv gut ist, geht das Wissen darüber in die öle die alltäglich im gebrauch sind. Und es kann wieder Geld veridient werden etc. pp.
"Man bekommt quasi ähnliches, wie im Rennwagen."

Der Sinn der erklärung war: wie soll ein neues Öl, oder ein Temp.-Bereich eines Öls entwickelt werden, wenn kein geld da ist zum Forschen. Oder um Leute zu bezahlen, Prüfstände zu bauen usw

Man kann dann auf den Markt gehen und beweisen: "mein Öl kann Das und Das"...siehe Prüfstanddaten. VW sagt dann super das wäre gut für den Motor oder verraut den Werten und baut den Motor so das er da besser läuft als mit dem älteren Ölmodell.

Das war jetzt alles bischen viel, aber ich hoffe es kam rüber was ich sagen wollte.
Und warum ich diese Meinung vertrete.

MfG
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Alt 18.08.2010, 08:04 #3
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Welches Öl sollte ich nehmen ..fahre meist nur hier in der Stadt ..also kurzstrecke , ab und an mal ca 2 mal im Monat ...ca 70 km am Tag auswärts . 10-w40 oder 15-w40 ? Auto hat knapp 260000 auf der Uhr .
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Alt 18.08.2010, 08:37 #4
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Zitat:
Zitat von Bo5 Beitrag anzeigen
Welches Öl sollte ich nehmen ..fahre meist nur hier in der Stadt ..also kurzstrecke , ab und an mal ca 2 mal im Monat ...ca 70 km am Tag auswärts . 10-w40 oder 15-w40 ? Auto hat knapp 260000 auf der Uhr .
Ganz böse gesagt: ein ordentliches 10W-40 oder wnen du zweimal im Jahr Ölwechsel machst im Winter ein 10W40 udn im Sommer ein 15W40. Das reicht. Synthetik muss nicht sein, ein Mineralisches Öl mittlerer Qualität ist okay. Normalerweise kosten die so zwischen 15 und 20€ je Kanister.

Empfehlung von mir ist Liqui-Moly oder Fuchs.

Wolfgang
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Alt 18.08.2010, 23:47 #5
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Zitat:
Zitat von wolfi71 Beitrag anzeigen
Ganz böse gesagt: ein ordentliches 10W-40 oder wnen du zweimal im Jahr Ölwechsel machst im Winter ein 10W40 udn im Sommer ein 15W40. Das reicht. Synthetik muss nicht sein, ein Mineralisches Öl mittlerer Qualität ist okay. Normalerweise kosten die so zwischen 15 und 20€ je Kanister.

Empfehlung von mir ist Liqui-Moly oder Fuchs.

Wolfgang
Danke...also 2 mal im Jahr wollte ich nicht wechseln ...Dann werde ich mal zum Herbst nen 10W40 reinmachen lassen . Weiß jetzt auch nicht was da drin ist ...und wann Wechsel gemacht worden ist ...letzter Service 2000 .

Bei Euromaster gibt es gerade ein "Angebot " Shell Helix 10w 40 für 23,20 €, Öl und Filterwechsel inkl. bis zu 4 Liter Öl zzgl . Ölfilter . Wieviel kommt da am ende ca raus ?
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Alt 18.08.2010, 08:36 #6
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@Mustang80: Lag es also nicht an der ZKD? Welches Öl hast du nun drin?

Nun an die Experten mein Golf 3 GTI Edition scheint Öl und Wasser zu verlieren, allerdings nicht sichtbar.
Also der Auspuff qualmt auch nicht oder so.
Jetzt ist es so das auf 400km sich nichts verändert hat am Kühlwasser!

Fahre momentan 5W30 aber bin am überlegen auf 5W40 von Liqui Moly umzusteigen, macht das Sinn?
Wieviel Öltemperatur hät nen Ölfilm von 5w30 aus?
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Alt 18.08.2010, 12:36 #7
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Einen Kanister vollsynthetisches Liqui-Moly bekommt man schon für 17Euro, warum sollte man da zu einem schlechteren mineralischen greifen?

Zitat:
Wieviel Öltemperatur hät nen Ölfilm von 5w30 aus?
Das steht im Datenblatt zu deinem Öl, das lässt sich anhand der Viskosität nicht sagen. Aber viel interessanter ist doch der HTHS Wert, weil der unter eine Scherbelastung gemessen wird.
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Alt 18.08.2010, 14:37 #8
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Aus Mineralöl sind alle Öle hergestellt. Die synthetischen sind nur anders ausgebaut worden und mit anderen Zusätzen versehen.

Wolfgang
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Alt 18.08.2010, 17:49 #9
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Zitat:
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Die synthetischen sind nur anders ausgebaut worden und mit anderen Zusätzen versehen.
Bildlich gesprochen wurde bei den vollsynthetischen Ölen das Grundöl einmal komplett chemisch auseinandergenommen und dann wieder zusammengebaut. Das resultierende Öl ist dadurch besser, die Herstellung allerdings auch teurer.

Zitat:
Warum gibt es immer wieder Menschen die in einen alten 3er 5W-30 oder 5W-40 schütten?
Warum nicht? Auch einem alten 3er darf man gerne mal die Freude machen, und ihm ein gutes aktuelles modernes Öl verpassen. Ich fahre schon seit 70tkm ein 0W-40er im AAM, und der jetzt 230tkm auf der Uhr und läuft immer noch wie ein Uhrwerk.

Zitat:
laubt ihr alle ihr tut eurem Motor etwas gutes wenn der 200tkm 10er oder 15er Öl bekommen hat und ihr dann 5er reinschüttet?
Wenn man ein qualitativ gutes vollsynthetisches 5W40er nimmt, ja, natürlich tut man dann dem Motor etwas gutes.
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Alt 18.08.2010, 22:45 #10
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Mein AFT fährt schon seit der ersten Inspektion mit 5W40, was Anno 97 werksmäßig drin war weiß man ja nicht, sehe kein Problem.

Vielleicht sehe ich das anders wenn mein Motor schon soviel Verschleiß hat das er starken Ölverbrauch hat, hat hilft 15W Schmierfett vielleicht.
Mir ists im Winter beim Kaltstart jedenfalls viel zu dick, wenn selbst nen 290.000km Motor nach dem Wechsel von 10W40 damit unwillig anläuft.
Im Grunde sind viskositätsmäßig aber alle xW40 Öle bei Betriebstemperatur 80° nur minmal auseinander, Qualität kann ich leider selbst nie beurteilen.

Ich würde aber grundsätzich kein xW30 Öl nehmen, es sei denn ich fahr dementsprechend sinnig, bei heißem Öl sind mir die zu dünn.




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Alt 18.08.2010, 16:11 #11
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Warum gibt es immer wieder Menschen die in einen alten 3er 5W-30 oder 5W-40 schütten? Glaubt ihr alle ihr tut eurem Motor etwas gutes wenn der 200tkm 10er oder 15er Öl bekommen hat und ihr dann 5er reinschüttet?

Ich habe selber schon mehr als einmal gemerkt zu was sowas führen kann. Ein ordentliches 10er Öl wie Wolfi schon sagte ist für einen so alten Motor ideal. Da gibt es auch nix dran zu rütteln.

MFG Cris
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Alt 18.08.2010, 23:17 #12
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Habe von castrol 5w-30 Edge =) ist zwar teuer aber wenn man es umsonst kriegt ist das voll ok =)
Habe einen sehr nett meister =)
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Alt 18.08.2010, 23:51 #13
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hey, also ich hab auch GENAU dort in Dortmund bei Euromaster meinen ÖW gemacht und bin extrem POSITIV überrascht, verdammt guter und kompetenter Mechaniker war dort vor Ort...
Der Wechsel selber komplett hat mich 28Euronen gekostet, finde ich für 10W40 noch okay ^^

Nachtrag: Achja und die guten alten Mann-Filter werden dort genommen
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Alt 19.08.2010, 00:16 #14
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Zitat:
Zitat von gh0sti Beitrag anzeigen
hey, also ich hab auch GENAU dort in Dortmund bei Euromaster meinen ÖW gemacht und bin extrem POSITIV überrascht, verdammt guter und kompetenter Mechaniker war dort vor Ort...
Der Wechsel selber komplett hat mich 28Euronen gekostet, finde ich für 10W40 noch okay ^^

Nachtrag: Achja und die guten alten Mann-Filter werden dort genommen
28 euro das klingt gut . Hab auch schon viel Positives gehört und da ich Euromaster hier habe ..wollte ich mal wissen wieviel das am Ende ist .
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Alt 31.08.2010, 08:23 #15
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Mir fehlt etwas Öl ...kann ich einfach zb 15w40 reinfüllen..obwohl ich nicht weiß was drin ist ?
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Alt 31.08.2010, 09:27 #16
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Hallo Bo5,

es gibt eine Vorschrift, die besagt, dass alle für den normalen Straßenverkehr vorgesehenen Motoröle miteinander mischbar sein müssen.

Im Normalfall kannst Du daher ein anderes Öl nachfüllen als das, was drin ist. Wenn ein besseres Öl eingefüllt ist, kann es höchstens passieren, dass dieses bessere Öl durch die Beimischung von weniger qualitativem etwas verschlechtert wird.. Aber schlechter als das nachgefüllte kann es nicht werden.

Freundliche Grüße
Teletubby
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Alt 31.08.2010, 09:29 #17
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Zitat:
Zitat von Teletubby Beitrag anzeigen
Im Normalfall kannst Du daher ein anderes Öl nachfüllen als das, was drin ist. Wenn ein besseres Öl eingefüllt ist, kann es höchstens passieren, dass dieses bessere Öl durch die Beimischung von weniger qualitativem etwas verschlechtert wird.. Aber schlechter als das nachgefüllte kann es nicht werden.
Nur um Gewicht auf die Aussage zu legen und Teletubby's Ausführung zu bekräftigen:

Das stimmt! Mach' dir keine Sorgen - du kannst einfach Öl dazufüllen.
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Alt 31.08.2010, 11:13 #18
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Allso ich habe in allen Golfs die ich bis jetzt hatte immer 10w40 gefahren und war immer sehr zufrieden damit.
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Alt 31.08.2010, 14:39 #19
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Hey danke euch beiden ....hab nämlich noch was bei mein Eltern stehen ...obwohl ich auch eigendlich....mir mal so ein 1 Liter Behältniss kaufen kann. Aber ein Ölwechsel ..ist wohl auch ratsam ..wer weiß wie lange das schon da drin ist . Laufen tut er ja gut .
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Alt 12.09.2010, 13:47 #20
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Moin,

Welches Öl sollte ich am besten bei einem 2L 16V mit 150ps fahren?
hab da leider noch keine erfahrung drin was der so kriegt und im thread nix gefunden dazu welche viskosität, ob vollsyntetik oder welcher hersteller usw^^




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