Motor wird zu warm

BEEleaf · 26.03.2017, 12:39

Hallo nochmal. Ich habe mal meine mir kopfzerbrechende Frage hierher kopiert, sodass mein "Hallo Forum" bei Hallo Forum bleibt und meine Frage an euch eher gefunden wird

(ich werde auch gerade etwas nostalgisch, weil es soooo lange her ist, dass ich in einem Forum unterwegs war - heute, wo sich alles nur noch um das blaue F zu drehen scheint..)

Mein Golf ist Bj 91 (Zugelassen 92) hat 90PS, 55tkm und ist auf D3 umgerüstet.
Es handelt sich um ein 1HX0 bzw. 1H1 Modell

Was mir momentan Kopfzerbrechen bereitet - und daher bin ich auch hier gelandet:
Die Motortemperatur geht auf 100 bis 106 Grad bei längerer Fahrt. Als ich dann in die Tiefgarage gefahren bin und kurz hielt um aufzuschließen, roch er schon etwas streng.

Zitat:

Zitat von Teletubby

Hallo und Willkommen!
[ ... ]
Üblicherweise ist die Kühlmitteltemperatur bei Fahrten ab ca. 30 bis 50 km/h niedriger als im Stand mit laufendem Motor, weil der Kühler dann vom Fahrtwind dürchströmt wird. Im Stand bei im Leerlauf laufendem Motor (z.b. im Stau etc.) steigt die Temperatur wegen des fehlenden Fahrtwindes dann an. Wenn sie zu hoch wird, muss der Kühlerventilator anlaufen, der durch einen Temperaturschalter im Kühler aktiviert wird. Passiert das? Und: Ist ausreichend Kühlflüssigkeit im Ausgleichbehälter im Motorraum?

Freundliche Grüße
Teletubby

Also Kühlflüssigkeit ist drin - auch genug. Ich kam nämlich gestern gerade frisch aus der Werkstatt. Dort hatte ich das auch paar Tage nach dem Kauf angesprochen und der Mann meinte, solang es nicht weiter als 100 Grad geht, ist es nicht schlimm.

Ich habe gestern, als ich in der TG dann stand mal nen Klassiker probiert (hatte ich noch so im Gedächtnis von meinem Ex der auch nen alten Golf hatte): Heizung aufdrehen, Fenster runter, Nadel beobachten. Vielleicht war ich zu ungeduldig, getan hat sich aber nix.. Ich glaube auch, dass ich - diesmal - keinen Ventilator gehört habe.
Funktionieren sollte er aber, da ich ihn schon andere Male gehört habe

aam 90 · 26.03.2017, 13:09

Es gibt zur Kühlmitteltemperatur viele Faktoren:

-1. Baujahr 1991/92 gab es noch keine beruhigte Anzeige was bedeutet das die Temperatur die Temperatur genauso wieder gibt wie vorne gemessen wird.
-2. Der Temperatursensor hat zwei Sensoren einmal für das KI (Tachoeinheit) und einmal für das Motorsteuergerät. Daher könnte man schauen was der zweite Sensor anzeigt.
-3. Das Thermostat kann auch Alterserscheinungen haben und nicht mehr richtig öffnen.
-4. Die Wasserpumpe macht nicht genügend Durchsatz mit Kühlmittel.

BEEleaf · 26.03.2017, 13:38

Immerhin Punkt 1 ist für mich schonmal eine gute Info, - ist immer gut solche Fakten zu wissen. Ohne dein Wissen in Frage stellen zu wollen, aber warum und weshalb "keine beruhigte Anzeige"? Weil die Nadel an sich verhält sich ziemlich ruhig.
Ich würde es als einen stetigen Anstieg mit Zwischenstopps bezeichnen.

Eventuelle dumme Frage eines Unwissenden: zu Punkt 2 - Kann man das Motorsteuergerät auslesen?? ��

Zu Punkt 3: Thermostat tauschen wäre hier wohl die Lösung (Schenke ich dem Verkäufer, der mir an anderer Stelle schon ein Märchen erzählt hat glauben, dann wurde das wohl im letzten 1/2 Jahr schon getauscht ... )

Zu 4 wie bei 3 ....

Danke!

Jay Pee · 26.03.2017, 14:00

Zitat:

Zitat von BEEleaf

Ohne dein Wissen in Frage stellen zu wollen, aber warum und weshalb "keine beruhigte Anzeige"? Weil die Nadel an sich verhält sich ziemlich ruhig.

Die Anzeige wurde später in der Golf 3 Produktion "beruhigt" und reagiert bzw zeigt kleinere Schwankungen der Temperatur nicht mehr an.

Bremer · 26.03.2017, 14:24

100 Grad sind aber nicht besonders viel. Mein Cabrio wurde mit dem 1.8Liter heiser wenn ich auf der Bahn war.

BEEleaf · 26.03.2017, 14:41

Zitat:

Zitat von Bremer

100 Grad sind aber nicht besonders viel. Mein Cabrio wurde mit dem 1.8Liter heiser wenn ich auf der Bahn war.

öhm,

ich dachte 90 Grad ist optimal. Wie kann dann 100 nicht besonders viel sein?
Bitte klär mich auf

aam 90 · 26.03.2017, 15:47

Die 100°C sind noch im Normal bereich. Genau deswegen wurde die Anzeige beruhigt. Viele Fahrer waren verunsichert. Bei den Golf 3 nach 95 zeigt die Anzeige bei warm ( ca. 80-105°C meine ich noch zu wissen) konstant 90°C an.

Das Motorsteuergerät kann man auslesen mit Speziellen Geräten und teils Adapter.

Bezüglich Thermostat habe ich selbst schon Erfahrungen gesammelt und im halben Jahr zwei mal die Arbeit gehabt.

Aus welcher Region kommst du eventuell gibt es ja einen User im Forum der dir dabei behilflich sein kann und einmal das Motorsteuergerät auslesen kann mit Messwertblöcken und allem was dazu gehört.

firun · 26.03.2017, 17:44

Wir hatten mal ein ähnliches Problem bei einem alten Opel Astra, der wurde (ebenfalls ohne beruhigte Anzeige), gerne mal sehr stark zu warm, wenn man nach längerer Autobahnfahrt in die Stadt eingefahren ist. Problemlösung war dann, das Thermostat zu tauschen, hat aber nicht ganz gereicht.
Endgültig gelöst war es dann damit, dass wir den Kühler vorne mit Druckluft ausgeblasen haben, da dort Blätter, Erde und sonstiger Dreck drinne hin. Du kannst ja mal nachsehen, ob das bei dir vielleicht ähnlich ist.

golf bastler · 26.03.2017, 17:54

dank meiner bastel mfa hab ich alle temoeratur im blick.
gestern bei 12°C sonne im stau gestanden, die wassertemperatur pendelte zwischen 90 bis 98°C (wenn der lüfter angesprungen und wieder ausgegangen ist)
motor ist ein AEE

Zitat:

längerer Fahrt

ist jetzt die frage was längere fahrt bedeutet und der fahstil

für autobahn, druchgänig 120km/h ohne anhänger sind 116°C doch schon etwas viel.
momentan ist der fahrtwind ja auch noch sehr kalt, ist ja nicht so das wir 35°C außentemperatur haben

BEEleaf · 26.03.2017, 18:49

Zitat:

Zitat von aam 90

Aus welcher Region kommst du eventuell gibt es ja einen User im Forum der dir dabei behilflich sein kann und einmal das Motorsteuergerät auslesen kann mit Messwertblöcken und allem was dazu gehört.

Ich komme aus Erlangen, hab auch schon gesehen, dass es hier auch noch ein paar andere Erlanger gibt

Zitat:

Zitat von golf bastler

ist jetzt die frage was längere fahrt bedeutet und der fahstil

für autobahn, druchgänig 120km/h ohne anhänger sind 116°C doch schon etwas viel.
momentan ist der fahrtwind ja auch noch sehr kalt, ist ja nicht so das wir 35°C außentemperatur haben

116°C sind es zum Glück nicht. Aber so 106 rum..
Also ich fahre so im Schnitt tatsächlich 120km/h. Mal mehr mal weniger. Ich fahre auch relativ ruhig, da ich bissl n Schisser bin wegen den alten Reifen, die noch drauf sind

Die werden nächsten Monat dann getauscht. Muss im Juni auch zum TÜV.
Gefahren bin ich 100km in eine Richtung... Ca. halbe Std. Pause, dann nochmal 100km ...

Btw: Ich hab´s mal beobachtet, die Sache mit der unruhigen Nadel

Wenn der Motor noch nicht lange läuft pendelt die ja wirklich hin und her. Guckt man hin, da, guckt man weg und wieder hin, woanders

BEEleaf · 26.03.2017, 18:55

Hier ein Foto von der Anzeige als ich zu Hause angekommen bin.
Vielleicht kann jemand mir auch die Temperatur schön-interpretieren

BEEleaf · 26.03.2017, 19:02

@aam90: Cool wäre es schon, wenn sich hierüber jemand findet, der auslesen kann.
Als ich heute meine gebrauchten Rückleuchten aus dem Paket gezogen hab, die ich mir über ebay Kleinanzeigen gekauft hab, wäre ich am liebsten straight in die Donau gelaufen. Plastik ist gebrochen. Keine Ahnung, was ich nu damit machen soll. Und wegen jedem Pups will ich hier doch auch nicht nen Thread aufmachen *schulterzuck*

Mars · 26.03.2017, 20:59

also, die temperatur kann man auch (mal) ohne auslesen messen - mit einem thermometer

günstig ist auch mal der tausch des temp-sensors

es wurde zwar viel über die temperatur gesprochen, aber ohne ursachen
im endeffekt wird ein hängendes thermostat sowas auslösen
grüssle

wolfi71 · 26.03.2017, 21:28

läuft eigentlich dein Kühlerlüfter an? Bei der Temperatur müsste der anlaufen, wenn es wirklich so warm ist.

Es kann nämlich auch sein, dass der Schalter defewkt ist. Das kommt jetzt wieder verstärkt als saisonaler Fehler.

Wird der Kühler überhaupt warm?

BEEleaf · 27.03.2017, 07:18

Zitat:

Zitat von wolfi71

läuft eigentlich dein Kühlerlüfter an? Bei der Temperatur müsste der anlaufen, wenn es wirklich so warm ist.

Es kann nämlich auch sein, dass der Schalter defewkt ist. Das kommt jetzt wieder verstärkt als saisonaler Fehler.

Wird der Kühler überhaupt warm?

Mir ist gestern Abend aufgefallen, dass er es nicht tut. Bin nur 5 km durch die Gegend gefahren, um mal an die frische Luft zu kommen. Die Anzeige war aber bei 100° wie gewöhnlich, wenn er warm ist.
Kann es sein, dass die vielleicht nur sporadisch funktioniert?

Soweit ich das richtig in Erinnerung habe, wurde der Kühler getauscht. Der sieht ziemlich neu aus. Das heißt, evtl. stimmt was an der Verkabelung nicht?

An dieser Stelle hätte ich noch eine Information, die vielleicht nicht unerheblich ist: Der Wagen hatte mal einen Unfallschaden an der Front - ich habe auch die Fotos davon. Der Schaden wurde - angeblich - fachmännisch (mit Originalteilen) behoben. Wie sich vor zwei Wochen rausstellte, meinte der Verkäufer u. a. mit fachmännisch: Der Bruch am Blinker führt dazu, dass er nicht mehr hält - dann wird eben geklebt. Die Werkstatt hatte mir noch eine andere Stelle vorne rechts angezeigt, wo irgendwas komisch verbogen war. Und irgendwelchen fehlenden Federn in den Bremsen ....

Teletubby · 27.03.2017, 10:01

Hallo!

Normalerweise reicht es bei den momentanen Frühlings-Außentemperaturen aus, den schon warmen (= z.B. nach einer Fahrt) Motor einige Minuten im Leerlauf bei stehendem Fahrzeug laufen zu lassen, um den Kühlerventilator zu testen. Nach spätestens 15 Minuten sollte er dann so warm sein, dass der Kühlerventilator anläuft.

Freundliche Grüße
Teletubby

golfper · 27.03.2017, 10:26

Der Vorgänger von meinem jetzigen Golf war Bj. 91. Da ging die Temperaturnadel auch mal rauf und runter. Als ich dann die Tachoeinheit (die originale mit der grossen Uhr) gegen eine mit Drehzahlmesser getauscht habe, war das Phänomen weg. Die Nadel stand dann immer senkrecht auf 90°C. Ich würde sagen, solange die Anzeige nicht gegen das Ende der Skala läuft sind Schwankungen nicht besorgniserregend!
Den Ventilator Testen würde ich trotzdem!

BEEleaf · 27.03.2017, 12:40

Ich bin mit den Infos die ich hier gesammelt habe, in eine DIY-Werkstatt und hab mir von dem Chef dort auch nochmal Tipps geholt. Daher gehe ich nun wie folgt vor:

- Infrarotmessgerät eines Freundes abholen und nach einer längeren Fahrt die mir gezeigten Leitungen messen (die zum Kühler und wieder weg gehen)
- Nach dieser längeren Fahrt den Ventilator beobachten ... mal ranhorchen was er so spricht

- Wenn da nix passiert die mir gezeigten Kontakte am Ventilator überprüfen.. ob er Stufe 1 und 2 auch kann.

( - mir ein Buch über Golf 3 kaufen, um besser durchzusteigen, wo was ist und wie es heißt

)

Mal sehen, was also so diese Woche passiert ... ich melde mich bei euch wieder, wenn es was Neues gibt

@golfper: Ich kenne die Tachoeinheit nur mit Drehzahlmesser. Da hat wohl einer der Vorgänger schonmal getauscht...

sven84 · 27.03.2017, 13:48

Zitat:

Zitat von BEEleaf

@golfper: Ich kenne die Tachoeinheit nur mit Drehzahlmesser. Da hat wohl einer der Vorgänger schonmal getauscht...

Glaube ich nicht, weil der 90PS Golf den Tacho mit Drehzahlmesser serienmäßig hat...

Mfg
Sven

Ben_RGBG · 27.03.2017, 14:38

Erlangen ist nicht so weit von Regensburg, ich würde mich anbieten mal auszulesen.

Wenn der Lüfter wirklich nicht anspringt, haben wir den Verdächtigen ja.
Sieh doch mal im Sicherungskasten (fahrerseite, unterhalb des Armaturenbretts) nach ob die Sicherung vom Ventilator vielleicht durch ist.

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