Wo liegen diese Komponenten?

LeeTeN · 30.04.2010, 13:16

Guten Tag,

folgendes.. mein golf verbraucht gute 10 l auf 100 und das ist mir einfach zu viel.. ich habe schon einige threads hier verfolgt, die auf dieses thema abziehlen und darum geht es hier auch eigentlich nur drittrangig..
in diesen threads geht es immer wieder um Lambdasonde, Luftmassenmesser und Ansauglufttempgeber..

nun ist meine Frage:

Wo befindet sich der Stecker der Lambdasonde bei meinem Motor ? (1.8l 90PS ADZ)
Klar, ich nehme mal an irgendeiner der ganzen stecker an der Drosselklappeneinheit, aber welcher?

und wo befindet sich der Luftmassenmesser ??

(ich mehme mal an Luftmassenmesser und Luftmengenmesser ist das selbe oder?!)

Und kann ich anstatt ner teuren Lambdasonde ausm Teileladen auch ne billige für 30 eus aus ebay nehmen? Tut die genau so gut ihren Zweck?

Wäre toll wenn mir das einer beantworten könnte, am besten mit foto, dann könnten dass die Mods vielleicht direkt in GonZy mit einbauen..

Denn ich habe das halbe internet gelesen, aber habe nirgends ein foto gefunden, auf der die position dieser teile mal klar und deutlich aufgezeigt wurde, oder auch nur mit worten mal beschrieben wurde..

Bin mal gespannt was bei rum kommt..

mfg Marc0

Scence · 30.04.2010, 13:29

Die Lamdasonde misst doch die Abgastemperatur, also kann sie ja nicht an der Drosselklappeneinheit sein. Und die Lamdasonde würde ich nicht bei ebay holen, da das auch deutlich deinen Spritverbrauch beeinflussen kann wenn die zwar funktioniert, aber z.B. ein bisschen anders reagiert oder langsamer regelt als original. Die Originale von Bosch müsste bei etwa 125 Euro liegen wenn ich mich jetzt nicht täusche....

golf3heizer0503 · 30.04.2010, 13:41

Luftmassenmesser und Luftmengenmesser sind 2 verscheidene teile,

der eine Misst die Menge und der andere die Masse!

Haben aber beide glaub ich den selben effekt.

Die lambdasonde misst den Co² gehalt im abgas

und regelt dadurch die einspritzung, glaube ich zumindest ?!

Also ich hatte bei meinem 2 er Golf eine lambdasonde aus der Bucht drinne und war zufrieden.

LG

Weesel · 30.04.2010, 13:45

den lambdastecker kannst von der lambdasonde aus verfolgen... sitzt oben auf/im kat drin und führt von da aus richtung motorraum.

der lmm sitzt meist direkt vorm oder hinterm luffi..

greetz
weesel

LeeTeN · 30.04.2010, 13:48

Super, das ging mal schnell^^

also ich war grad mal draußen..und den lambdasonden stecker hab ich gefunden..

@ weesel, bei mir sitzt die lambda am krümmer, oder n stück darunter..aber am kat glaube ich nicht..

kann es sein dass der golf 3 2 davon hat? denn ich hab als ich bei der HU dabei war am hosenrohr auch so was längliches rausstehen sehn..

nun zum thema LMM.. okay.. was kann denn nun den spritverbrauch beeinflussen ? Der LuftMASSENmesser oder der LuftMENGENmesser, oder gar beides?
und wo sitzen die beiden teile? direkt aneinander, oder hintereinander, oda an verschiedenen stellen ?

leicht verwirrend^^

Mfg Marc0 und danke schonmal

Weesel · 30.04.2010, 14:12

die lambdasonden können wohl auch im krümmer sein, aber selbes prinzip^^ von da aus kabel verfolgen

nein, entweder luftmassenmesser ODER luftmengenmesser.. ich verwecshel die auch gerne, mein VR jedoch hat wenn ich mich recht entsinne nen luftmassenmesser, ist ja auch eigentlich wayne.. der jedenfalls kann deinen verbrauch auch steigen lassen...

greetz
weesel

golf3heizer0503 · 30.04.2010, 14:18

wenn der LMM defekt ist haste auch weniger leistung soviel ich weiss,

sivas · 30.04.2010, 14:26

der adz hat doch gar keinen LMM!

ich hatte den adz und abs selbst gefahren, ist mir bis jetzt nicht aufgefallen!
mach ein foto vom motorraum und stell hier rein, das sagen wir es dir ganz genau!!!!

LeeTeN · 30.04.2010, 16:51

also von der leistung her is eigentlich alles okay.. aber 10 l im schnitt find ich doch etwas happig.. und meine strecken sind eigentlich nie unter 7 km..

kann ein so enormer spritverbrauch anstieg auch an der bereifung liegen?

fahre rundrum 7,5x16
VA 195/45 R16 und HA 215/40 R16

hatte im winter die normale bereifung (185/60/14) und da hat der auch so viel geschluckt, aber hab gelesen dass das im winter normal sein soll..

Kühlflüssigkeitstempgeber kann ich ausschließen, da der verbrauch laut MFA sinkt wenn er warm wird und habe ihn auch durchgemessen.. entspricht der norm..
Thermostat schließe ich auch mal auß, da der obere schlauch erst warm wird, wenn der motor bei ca 90° ist..
daher liegt meine vermutung bei LMM oder Lambda..

foto habe ich eben gemacht, werde es hier reinsetzen sobald ich at home bin..

sorry, falls das jetz doch in richtung spritverbauchs-thread geht, aber ich habe wie ihr seht, mich ja schon belesen woran es alles liegen kann..

mfg

Teletubby · 30.04.2010, 17:12

Hallo LeeTeN,

die Motoren "ADZ" haben weder einen Luftmengenmesser noch einen Lufmassenmesser. Nochmal ganz deutlich Sie haben keinen von beiden.

Bei diesen Motoren errechnet das Motor-Steuergerät die angesaugte Luftmenge aus der Motordrehzahl und der Stellung der Drosselklappe.

Freundliche Grüße
Teletubby

golf3heizer0503 · 30.04.2010, 17:46

Zitat:

Zitat von Teletubby

Hallo LeeTeN,

die Motoren "ADZ" haben weder einen Luftmengenmesser noch einen Lufmassenmesser. Nochmal ganz deutlich Sie haben keinen von beiden.

Bei diesen Motoren errechnet das Motor-Steuergerät die angesaugte Luftmenge aus der Motordrehzahl und der Stellung der Drosselklappe.

Freundliche Grüße
Teletubby

GENAU... Dasselbe beim ABS auch, Also überprüfe mal die Lambdasonde, Vll was mit der Zündung nicht iordnung?! Luftfilter verdreckt?

Golfpur · 30.04.2010, 20:01

Zitat:

Zitat von Teletubby

Bei diesen Motoren errechnet das Motor-Steuergerät die angesaugte Luftmenge aus der Motordrehzahl und der Stellung der Drosselklappe.

Und der Ansauglufttemperatur

Zitat:

mich ja schon belesen woran es alles liegen kann..

Fehlerspeicher mal ausgelesen? Ist der Gummi-Flansch zwischen Einspritzeinheit und Saugrohr noch richtig "dicht"?
Läuft der Motor sonst irgendwie unrund? Normale Gasannahme?

Teletubby · 30.04.2010, 21:15

Zitat:

Zitat von Golfpur

Und der Ansauglufttemperatur

Hallo Golfpur,

die Ansauglufttemperatur ist bereits eine Korrekturgröße, die natürlich auch in die Kratstoffbemessung einfließt.

Die Grundgrößen sind nur die Drehzahl und die Stellung der Drosselklappe.

Eine weitere Korrekturgröße ist noch die Abgaszusammensetzung, die über den Ausgang der Lambdasonde (Lambdawert) auch in die Festlegung des Zündzeitpunktes und der Kraftstoffbemessung durch das Motor-Steuergerät einwirkt.

Freundliche Grüße
Teletubby

golf3heizer0503 · 30.04.2010, 22:38

Zitat:

Zitat von Teletubby

Hallo Golfpur,

die Ansauglufttemperatur ist bereits eine Korrekturgröße, die natürlich auch in die Kratstoffbemessung einfließt.

Die Grundgrößen sind nur die Drehzahl und die Stellung der Drosselklappe.

Eine weitere Korrekturgröße ist noch die Abgaszusammensetzung, die über den Ausgang der Lambdasonde (Lambdawert) auch in die Festlegung des Zündzeitpunktes und der Kraftstoffbemessung durch das Motor-Steuergerät einwirkt.

Freundliche Grüße
Teletubby

rischdiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisch

Steven9291 · 30.04.2010, 22:53

sooo, jetzt misch ich mich auch mal ein.

10l auf 100km beim 1.8er 90PS sind eigentlich normal.

ich habe den gleichen motor und komme auch auf diesen wert.
der 1.8er ist nunmal kein spritsparwunder.

mfg

Golfpur · 01.05.2010, 13:17

Zitat:

Zitat von Teletubby

die Ansauglufttemperatur ist bereits eine Korrekturgröße, die natürlich auch in die Kratstoffbemessung einfließt.

Naja ob Korrekturgröße oder nicht, sie wird ja trotzdem benötigt, damit das Steuergerät die angesaugte Luftmasse richtig berechnen kann.

Zitat:

der 1.8er ist nunmal kein spritsparwunder.

Hmm naja, ich war mit meinem immer so mit 7-8 Litern unterwegs, wenn ich mir Mühe gegeben habe, stand auch mal ne 6 vor dem Komma. So schlimm sind die 1,8er auch wieder nicht.

Zitat:

werde dann auf jeden fall mal luftfilter tauschen

Hast du mal geschaut ob die Klappe für die Ansaugluftvorwärmung richtig funktioniert?

LeeTeN · 01.05.2010, 13:53

Zitat:

Zitat von Golfpur

Naja ob Korrekturgröße oder nicht, sie wird ja trotzdem benötigt, damit das Steuergerät die angesaugte Luftmasse richtig berechnen kann.

Hmm naja, ich war mit meinem immer so mit 7-8 Litern unterwegs, wenn ich mir Mühe gegeben habe, stand auch mal ne 6 vor dem Komma. So schlimm sind die 1,8er auch wieder nicht.

Hast du mal geschaut ob die Klappe für die Ansaugluftvorwärmung richtig funktioniert?

das will ich doch meinen.. kann doch net sein, dass 10 l normal ist..
klappe für ansaugluftvorwärmung? noch nie gehoert.. kein plan wo die sein soll und wie man das testet^^

so, ich uppe jetz hier einfach mal n pic von meinem motorraum..

mfg

wolfi71 · 01.05.2010, 10:24

Es kommt darauf an, wie man fährt. Klar ist, der 90PS braucht wegen seiner kurzen Übersetzung reichlich Sprit. Allerdings sollte er mit 8l fahrbar sein.

Wolfgang

LeeTeN · 01.05.2010, 12:09

danke erstmal für die zahlreichen antworten..
dass der ADZ weder einen Luftmassenmesser noch einen Luftmengenmesser hat ist schonmal gut zu wissen, das stand naemlich bis jetzt noch nirgends, und ich habe lange genug das I-Net durchforstet..

werde dann auf jeden fall mal luftfilter tauschen und die lambdasonde mal in erwägung ziehen..

aber 10 l auf 100 soll normal bei dem sein ?
wo ich den bekommen hab, bin ich mit nem 10er gute 100 km gekommen ..(okay da war der sprit noch was günstiger so um 1,25-1,30) aber auch auf 8 l bekomm ich den einfach nicht..
find 10 l schon echt happig..da kann ich ja schon fast VR6 fahren.. der soll wenn man vorsichtig fährt auch mit 10 l zu bewegen sein..

mfg Marc0

patza · 01.05.2010, 13:58

Fährst du hauptsächlich im Stadtverkehr?
Hatte auch mal den ADZ und 9,5 waren in der Stadt so mein Erwartungswert.

Zitat:

Zitat von LeeTeN

find 10 l schon echt happig..da kann ich ja schon fast VR6 fahren.. der soll wenn man vorsichtig fährt auch mit 10 l zu bewegen sein..

Naja ich weiss nicht ob das so Spass macht. Wenn man VR6 fährt setzt man andere Prioritäten als auf den Verbrauch zu achten

Grüsse
Patza

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