Bitte Hilfe bei MFA. Dringend! - Seite 2

vwgolfer84 · 09.12.2009, 23:01

ich hab den AFT.
gibts da auch nen originalen für, den man an nem VDO anschliessen kann?
bis wieviel bar brauche ich?

vwgolfer84 · 10.12.2009, 11:18

ne ist so ein zusatzinstrument mit 52mm

vwgolfer84 · 10.12.2009, 22:09

ja ich hab hier noch so ein vdo öldruckgeber liegen der eventuell passen könnte.
ist auf jedenfall auch für so ein instrument.
er geht von 0-5bar.
ist das okay oder brauch ich mehr?
welchen bräuchte ich denn hiervon, falls meiner nicht passt?

Sandtler Geber / Tauchrohrgeber, Hebelgeber, Druckgeber, Temperaturgeber

vwgolfer84 · 10.12.2009, 22:58

ich hab hier mal den geber fotografiert.
also M10x1 passt schonmal.
jetzt müsste ich nur wissen welches kabel ich wo anschliesse

AgentBRD · 10.12.2009, 23:05

M: Masse - einfach auf die Fahrzeugmasse klemmen. In der Regel nehmen die Geber Masse über die Anschlußverschraubung auf, hier scheint das anders gelöst worden zu sein. Es käme auf den Versuch an, den Geber erstmal zu verschrauben und die Klemme "M" ohne Anschluss zu lassen. Wenn das nicht klappt, eben noch die Masse aufschlagen.
G: Gebersignal - Das Signal geht direkt an das Anzeige-Instrument. Dieses müsste auch eine Klemme "G" besitzen.
Wk: Warnkontakt - da gibt es verschiedene Ausführungen: Manche Geber haben eine feste Schwelle gesetzt, arbeiten also zusätzlich über diesen Kontakt wie ein Druckschalter. Andere Ausführungen erlauben variable Einstellungen (z.B. VW LT), wofür allerdings eine Steuerplatine benötigt wird, von der ich glaube, dass du sie nicht hast.
Allgemein wird dieser Kontakt an die Öldruckwarnkontrollleuchte angeschlossen.
In deinem speziellen Fall gehe ich davon aus, dass diese Aufgabe von einem anderen Öldruckschalter übernommen wird. Daher ist der Wk-Kontakt für dich ohne Belang - du kannst ihn einfach frei lassen.

vwgolfer84 · 10.12.2009, 23:24

bor super,
entlich mal einer der auf dem gebiet richtig ahung hat.
vielen dank,
dann werd ich das am wochenende mal einbauen, damit entlich alle vdos in der mittelkonsole auch funzen.

DANKE DANKE DANKE

vwgolfer84 · 26.12.2009, 17:56

sooo Agent BRD habs heute entlich mal angeschlossen.
ist auch alles okay nur jetzt noch ne fragen von mir.
wenn öltemperatur unter 50grad ist, bleibt die anzeige bei 8-9Bar
sobald das öl warm wird, wird die öldruck anzeige bei ampelfasen oder kurz beim fahren kupplung treten runter so auf 4-6bar.
und wenn ich dann an der ampel oder sonstiges gas gebe geht er wieder hoch auf 8-9bar.
hat das seine richtigkeit???

AgentBRD · 26.12.2009, 21:35

Zitat:

Zitat von simons1911

Hi!
Ich habs heute umgebaut... Hat sofort funktioniert! Vielen, vielen Dank, da hab ich wohl den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen. Aber das kommt wohl davon, wenn man sich blin auf Anleitungen aus dem Internet verlässt [...]

Freut mich, dass ich helfen konnte. Eine Bitte: Editier das Bild aus deinem Beitrag raus - sonst stolpert gleich der nächste über die Dateileiche. Das Bild zeigt die Situation in Golf II, die auf den Golf III nicht vollständig übertragbar ist. Auch die Belegung des Stecker V ist auf dem Bild falsch.

Zitat:

Zitat von vwgolfer84

wenn öltemperatur unter 50grad ist, bleibt die anzeige bei 8-9Bar sobald das öl warm wird, wird die öldruck anzeige bei ampelfasen oder kurz beim fahren kupplung treten runter so auf 4-6bar.
und wenn ich dann an der ampel oder sonstiges gas gebe geht er wieder hoch auf 8-9bar. hat das seine richtigkeit???

Die qualitativen Druckunterschiede verwundern mich nicht und erscheinen mir plausibel. Die quantitative Angabe ist aber verstörend: Im Ölkreislauf des Golf herrschen zu keinem Zeitpunkt Drücke von 9 bar. Angesichts der Tatsache, dass ein Öldruckmesser verwendet wurde, der nicht auf das Fahrzeug abgestimmt ist, würde ich mir darüber aber nicht den Kopf zerbrechen. Aus meiner Sicht sehe ich keinen Handlungsbedarf; So wie ich das verstanden habe, geht es ohnehin mehr um Show als um Nutzen.
Oder ergibt sich für dich ein Problem?

vwgolfer84 · 27.12.2009, 02:06

ne sollte eigentlich nicht für showzwecke sein, warum auch?
was hätte ich davon?
ne ich wollt nur wissen warum wenn öl kalt ist oder wenn warm beim fahren 8-9bar ist und wenn öl warm ist und im stand nur 4-6bar ist.

AgentBRD · 27.12.2009, 12:00

Zitat:

Zitat von vwgolfer84

ne sollte eigentlich nicht für showzwecke sein, warum auch? was hätte ich davon?

Verzeihung, ich muss dich verwechselt haben.

Zitat:

ich wollt nur wissen warum wenn öl kalt ist oder wenn warm beim fahren 8-9bar ist und wenn öl warm ist und im stand nur 4-6bar ist.

Ohne böse sein zu wollen: Über die Bedeutung dieses Satzes habe ich lange nachdenken müssen, um ihn zu verstehen. Um die Antwort kurz zu halten: Das hängt mit dem Wechselspiel zwischen Venturi-Effekt und der veränderlichen, temperaturspezifischen Viskosität des Öles zusammen.

vwgolfer84 · 27.12.2009, 12:29

Zitat:

Zitat von AgentBRD

Verzeihung, ich muss dich verwechselt haben.

Ohne böse sein zu wollen: Über die Bedeutung dieses Satzes habe ich lange nachdenken müssen, um ihn zu verstehen. Um die Antwort kurz zu halten: Das hängt mit dem Wechselspiel zwischen Venturi-Effekt und der veränderlichen, temperaturspezifischen Viskosität des Öles zusammen.

achso okay,
also meinst du ist das normal das diese schwankungen erst auftreten wen das öl warm ist?
weil wenn das öl kalt ist so bis ca. 60grad bleibt der öldruck konstant auf 8-9bar.
aber sobald das öl wärmer ist co ca- 70-100grad sind im stand mit standdrehzahl nur 4-6bar.
wenn mann aber gas gibt geht er wieder auf seine 8-9bar.

AgentBRD · 27.12.2009, 13:19

Ja, das halte ich für nicht verwunderlich. Die Messleitung ist ein kurzes Steigrohr mit geringem Querschnitt. Darin steht anfangs kaltes Öl an, dass verhältnismäßig zähflüssig ist => hohe Viskosität. Wird diese Flüssigkeit Druck ausgesetzt, wird der Großteil an den Druckschalter weitergegeben, während ein Teil der Energie im Öl verbleibt und (latente) Wärme erzeugt. Dadurch sinkt die Viskosität und die Druckweiterleitung wird entscheidend verbessert. Die Umsetzung von Druck in Wärmeenergie kann gerne mal 1/4 bis 1/5 des Energieumsatzes ausmachen, ist also teilweise enorm.
In meinen Augen bestehen die hohen Drücke aus einem Druckrückstau des hochviskosen Öles im Umlauf im Bereich des Flansches.

vwgolfer84 · 27.12.2009, 13:31

Aha okay, also meinst du ist das okay wenn der druck sich so oft und schnell ändert?
dann bin ich ja beruhigt.

ich hatte so wie du mir es beschrieben hattest alles gemacht.
am anfang habe ich keine masse gelegt.
zündung an gemacht und dann zeigte mein vdo direkt über 10bar.
der ging direkt ohne den motor zu starten weit über 10bar.

dann hab ich masse angeklemt und dann ging alles perfekt.
deswegen nochmal danke für die beschreibung.

AgentBRD · 27.12.2009, 13:42

Nochmal zur Klärung:
Die Schwankungen sind für mich nachvollziehbar, aber die angezeigten Werte stimmen nicht mit der Realität überein - nie und nimmer herrschen in deinem Motor 8-9 bar Öldruck, ansonsten würden die wohl irgendwelche Dichtungen rauszischen.

vwgolfer84 · 27.12.2009, 14:08

warscheinlich verfälscht der geber das signal.
weil mein vdo von 0-10bar geht
und auf dem geber stand 0-5bar.
kommt das dann denn hin, dass wenn ich angezeigte fast 10bar habe es in echt dann 5bar sind?

AgentBRD · 27.12.2009, 14:12

Über den Daumen gepeilt klingt das plausibel, für eine qualitative Aussage müste ich dein Equipment aber mal auf meine Elektronik-Werkbank mitnehmen und durchmessen.

vwgolfer84 · 27.12.2009, 14:51

wieviel bar öldruck herscht denn sonst bei meinem motor? MKB AFT
weisst du das?

AgentBRD · 27.12.2009, 14:54

Zwischen 2 (Regeldruck) und 5 bar (maximal) ist alles drin

vwgolfer84 · 27.12.2009, 14:56

aha okay.
also kommt das ja hin wenn er anstatt den 10bar echte 5 sind.
und dann wäre ja im stand der druck bei 1-2bar nur???

wolfi71 · 27.12.2009, 14:59

Normalerweise macht das Überdruckventil im Motor bei ca 4-5bar auf, um ein Rausdrücken von Dichtungen etc zu verhindern.

Auch die Ölfilter haben ein Überdruckventil, das allerdings nur bei verstopftem Filter wirkt.

Wolfgang

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