AEE stellt ab wenn er auf Betrisbtemperatur ist

93MKIII · 11.12.2019, 12:29

Servus,
Seit ein paar Tagen spinnt Golfi rum und stellt ab wenn er auf Betriebstemperatur ist

Jetzt hat mich die AEE Elektrikseuche also auch erwischt...
Ich krieg ihn dann auch nicht mehr zum laufen, sobald er abgekühlt ist springt er an als wäre nie was gewesen und stellt wieder ab sobald warm.
Zündspule ist neu (Beru), Verteilerkappe und Finger sind nen guten Monat alt(beides Bosch) DK Einheit hab ich gereinigt, würde die DK Einheit erstmal ausschliessen weil Leerlauf ist wunderbar und er ruckelt auch nicht er läuft sauber wenn er denn läuft.

Hab den Wagen im warmen Zustand mal laufen lasen und den Stecker vom Temperaturfühler im Thermostatgehäuse gezogen daruf hat er die Drehzahl erhöht, steckt man ihn wieder rein ruckelt der Motor kurz und läuft dann wieder normal.
Stecker von der Lambdasonde hab ich auch gezogen darauf hat er garnicht reagiert.

Das Relais von der Spritpumpe schaltet wenn man die Zündung an macht auch wenn der Motor dann nicht will.Ob die Spritpumpe dann auch läuft weiß ich nicht, man hört nix und man spürt auch keine Vibrationen, scheint zu gut entkoppelt zu sein das Teil

Ich wäre bereit alles was in Frage kommt zu erneuern aber würde lieber erstmal systematisch vorgehen.

Wonach würdet ihr als erstes schauen ? bzw was als erstes tauschen ?

Liebe Grüße

Frank

Markus_89 · 11.12.2019, 12:31

Interessant wäre es zu wissen, was er im warmen Zustand macht, wenn du da den Stecker vom Temperaturfühler ziehst.

Hast du diesen mal ausgemessen?

93MKIII · 11.12.2019, 12:34

Zitat:

Zitat von Markus_89

Interessant wäre es zu wissen, was er im warmen Zustand macht, wenn du da den Stecker vom Temperaturfühler ziehst.

Hast du diesen mal ausgemessen?

Der Motor erhöht kurz die Drehzahl und läuft dann normal weiter.
Habs auch getestet mit abgestecktem Tempfühler zu fahren er stellt trotzdem ab.
Ausmessen kann ich gerade nicht hab zwar nen Durchgangsprüfer aber keinen Multimeter.

Teletubby · 11.12.2019, 13:28

Hallo!

Zitat:

Zitat von 93MKIII

Wonach würdet ihr als erstes schauen ? bzw was als erstes tauschen ?

Ich würde als erstes nach einer verschmutzen Drosselklappe sehen und diese bei Bedarf reinigen. Das Problem eines bei Leerlaufdrehzahl ausgehenden warmen Motors gibt es bei den AEX und AEE sehr häufig.

Jemand anders hat hier im Forum derzeit ein ähnliches Problem. Siehe hier: http://www.golf3.de/werkstatt/130087...dgas-mehr.html

Freundliche Grüße
Teletubby

93MKIII · 11.12.2019, 13:36

Zitat:

Zitat von Teletubby

Hallo!

Ich würde als erstes nach einer verschmutzen Drosselklappe sehen und diese bei Bedarf reinigen. Das Problem eines bei Leerlaufdrehzahl ausgehenden warmen Motors gibt es bei den AEX und AEE sehr häufig.

Jemand anders hat hier im Forum derzeit ein ähnliches Problem. Siehe hier: http://www.golf3.de/werkstatt/130087...dgas-mehr.html

Freundliche Grüße
Teletubby

Du hast leider nicht richtig gelesen was das eigentliche Problem ist, vielleicht hab ich mich auch nicht verständlich genug ausgedrückt, however...
Der Motor stirbt mir während der Fahrt ab sobald er warm ist, er springt direkt danach mit viel Glück irgendwann nach 5- 10 Minuten wieder an geht aber nach kurzer Zeit wieder aus und will erst wieder wenn er kalt ist.
DK Einheit hab ich wie gesagt gereinigt !
Leerlaufprobleme hab ich keine , der Motor läuft 1 a wenn er denn läuft.

Teletubby · 11.12.2019, 16:56

Zitat:

Zitat von 93MKIII

Du hast leider nicht richtig gelesen was das eigentliche Problem ist, vielleicht hab ich mich auch nicht verständlich genug ausgedrückt, however...

Habe den Eingangstext gerade nochmal gelesen: Du hast eindeutig recht. Habe beim ersten Mal wohl etwas zu schnell gelesen.

Wie sieht es denn im Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes aus? Steht dort etwas?

Ein weitere Maßnahme könnte sein, mal die Temperaturen der Ansaugluft und des Kühlmittels bei kaltem und warmem Motor aus dem Motorsteuergerät auszulesen und auf Plausibilität zu überprüfen.

93MKIII · 11.12.2019, 18:22

Zitat:

Zitat von Teletubby

Habe den Eingangstext gerade nochmal gelesen: Du hast eindeutig recht. Habe beim ersten Mal wohl etwas zu schnell gelesen.

Passiert !

Zitat:

Zitat von Teletubby

.

Wie sieht es denn im Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes aus? Steht dort etwas?

Keine Ahnung hab nichts zum auslesen

Zitat:

Zitat von Teletubby

Ein weitere Maßnahme könnte sein, mal die Temperaturen der Ansaugluft und des Kühlmittels bei kaltem und warmem Motor aus dem Motorsteuergerät auszulesen und auf Plausibilität zu überprüfen.

Wie gesagt habe nichts zum auslesen, wenn du mir ein kostengünstiges Gerät und Software empfehlen kannst lege ich mir das zu.

Ghosd · 12.12.2019, 12:54

Auslesen tue ich meinen AEE mit WBH-Diag v.0.89 (Freeware -> Neuere Versionen ab 1.00 funzen nur mit OBD2 Steckern die mit dem WBH-Diag Pro Chip bestückt sind/kompatibel sind) und nem billo OBD2 Stecker der mich 14€ gekostet hat (Keine Pro Chip-Kompatibilität, zumindest nicht das ich wüsste. Neuer Versionen wollen mit dem Stecker nämlich nicht)

Hat natürlich durchaus Nachteile kein "Profi-Werkzeug" zu benutzen allerdings kann ich damit den Fehlerspeicher erfolgreich auslesen und meine DK neu justieren. (Das ist ja schonmal die halbe Miete, andere Funktionen hab ich bisher nicht ausprobiert.)

Die v.0.89 zeigt mir allerdings nicht die einzelnen Namen der Menüpunkte an. Ich glaub mir fehlt dafür einfach ne Schriftart auf meinem Lapi.
Aber funzt dennoch sofern man denn weiß, wie man den Treiber des OBD-Steckers richtig installiert

Sonst gibts ja auch noch dieses "Carly" für 60(?) Euronen. Weiß nur nicht wie die Qualität ist und was das ganze taugt. Ist auch nicht speziell "VAG" sondern ein Tool für "alle" Fahrzeuge.

Achja, falls ich hier Schwachsinn erzähle, darf man mich gerne korrigieren

CyberCrash · 20.01.2020, 22:02

Zitat:

Zitat von 93MKIII

Du hast leider nicht richtig gelesen was das eigentliche Problem ist, vielleicht hab ich mich auch nicht verständlich genug ausgedrückt, however...
Der Motor stirbt mir während der Fahrt ab sobald er warm ist, er springt direkt danach mit viel Glück irgendwann nach 5- 10 Minuten wieder an geht aber nach kurzer Zeit wieder aus und will erst wieder wenn er kalt ist.
DK Einheit hab ich wie gesagt gereinigt !
Leerlaufprobleme hab ich keine , der Motor läuft 1 a wenn er denn läuft.

Das Problem hatte ich unter anderem auch. Seitdem ich die komplette Drosselklappe tauschte und neu anlernte, trat der Fehler nicht mehr auf.
Ich fuhr z.B. durch die Stadt konstant mit 50km/h und plötzlich fehlt die Leistung, er stottert und geht vollständig aus. Er ließ sich aber stets sofort wieder starten. Dachte wer weiß was das ist, aber es war die Drosselklappe.
Ich denke der Sensor für den Öffnungswinkel war defekt und die Spritmenge stimmte nicht mehr.
Das ganze "Reinigen" der Drosselklappe brauchte keine Veränderung.

Das "solange er warm ist springt er nicht mehr an" klingt nach Zündspule, was ich in exakt dieser Form auch schon als Problem hatte. Vielleicht hast du auch beide Probleme gleichzeitig.

93MKIII · 21.01.2020, 00:00

Zitat:

Zitat von CyberCrash

Das Problem hatte ich unter anderem auch. Seitdem ich die komplette Drosselklappe tauschte und neu anlernte, trat der Fehler nicht mehr auf.
Ich fuhr z.B. durch die Stadt konstant mit 50km/h und plötzlich fehlt die Leistung, er stottert und geht vollständig aus. Er ließ sich aber stets sofort wieder starten. Dachte wer weiß was das ist, aber es war die Drosselklappe.
Ich denke der Sensor für den Öffnungswinkel war defekt und die Spritmenge stimmte nicht mehr.
Das ganze "Reinigen" der Drosselklappe brauchte keine Veränderung.

Das "solange er warm ist springt er nicht mehr an" klingt nach Zündspule, was ich in exakt dieser Form auch schon als Problem hatte. Vielleicht hast du auch beide Probleme gleichzeitig.

Fehler besteht seit Gestern Abend wieder, es hat mit dem kalten und Nassen Wetter zu tun,solange es mild war lief er 1a jetzt wo es wieder arschkalt ist spackt er wieder rum wie zuvor, ich komm da nicht dahinter und hab auch keine Lust mehr. Ich kümmer mich jetzt erstmal um den Vento

GTFahrer · 12.12.2019, 13:09

Für den 3er Golf, der ja nix mit CAN am Hut hat, reichen die günstigen Kabel aus der elektronischen Bucht. VAG-Com bzw. VCDS Lite gibt es, aber ebenso noch weitere Tools, z.T. auch Freeware. Bissl recherchieren im Netz.

Zu den Kabeln hier n guter Hinweis:
https://www.stryder-it.de/vagcom.php

herr jaegermeister · 12.12.2019, 18:31

Wenn Du in der nähe Ruhrpott bist, kann ich ihn dir auch mal auslesen, hab VAG-com immer dabei aufm Laptop und ein mobiles Gerät dazu.

93MKIII · 14.12.2019, 14:48

Danke für die Tipps, in das Thema Diagnose muss ich mich erstmal richtig reinlesen.
Gestern hab ich den Fehler nochmals provoziert und als er nicht mehr angesprungen ist den Stecker vom Hallsensor abgezogen und wieder draufgesteckt und er lief wieder.
Ich bestell jetzt mal den Repsatz von Bosch für den Zündverteiler.

15.12.2019, 11:36

Zitat:

Zitat von 93MKIII

Ich bestell jetzt mal den Repsatz von Bosch für den Zündverteiler.

Vor dem Ausbau des Zündverteilers dann unbedingt dessen Position an den Langlöchern exakt markieren. Ansonsten müsstes Du eine Grundeinstellung des Zündverteilers durchführen, damit der Zündzeitpunkt wieder passt.

Oder hattest Du eventuell den Verteiler schon einmal vollständig ausgebaut, als Du die Kappe und den Finger getauscht hast?

93MKIII · 15.12.2019, 18:47

Zitat:

Zitat von Christian Lammers

Vor dem Ausbau des Zündverteilers dann unbedingt dessen Position an den Langlöchern exakt markieren. Ansonsten müsstes Du eine Grundeinstellung des Zündverteilers durchführen, damit der Zündzeitpunkt wieder passt.

Oder hattest Du eventuell den Verteiler schon einmal vollständig ausgebaut, als Du die Kappe und den Finger getauscht hast?

Hab Gestern am Übergang vom Kopf zum Verteiler wenn man von schräg oben drauf schaut mit nem Schlitzschraubendreherbit eine Markierung reingeschlagen.

Hab den Verteiler nämlich mal ausgebaut um zu schauen welche Variante vom Hallgeber ich da brauche.
Bin gelernter Zweiradmechaniker ( Motorradtechnik) handwerklich ist das alles kein Problem für mich.
Hab nur bei bestimmten Dingen am Auto kein Detailwissen, ich habs nicht so mit Elektrik bzw machs einfach nicht gern...
Beim Aldi gibts momentan nen Multimeter den hab ich mir mal gegönnt.

Schaun wir mal weiter wenn der neue Hallgeber da ist, habs mit dem Golf auch nicht so eilig, hab noch nen 98er Vento GLX zum fahren.

Teletubby · 16.12.2019, 08:16

Hallo!

Zitat:

Zitat von 93MKIII

Hab Gestern am Übergang vom Kopf zum Verteiler wenn man von schräg oben drauf schaut mit nem Schlitzschraubendreherbit eine Markierung reingeschlagen.

Du solltest trotzdem nach Abschluss der Arbeiten eine Prüfung und ggf. Einstellung des Zündzeitpunktes nach Vorschrift vornehmen. Denn allein schon durch Tausch des Hallgebers ist nicht sicher, dass sein Auslöseimpuls in exakt derselben Position des Blendenrotors erfolgt wie vorher. Hinzu kommen Toleranzen bei Verteilereinbau. Und durch die Übersetzung der Nockenwelle gegenüber der Kurbelwelle 1:2 verdoppelt sich der Fehler an der Kurbelwelle.

Freundliche Grüße
Teletubby

93MKIII · 16.12.2019, 12:19

Zitat:

Zitat von Teletubby

Hallo!

Du solltest trotzdem nach Abschluss der Arbeiten eine Prüfung und ggf. Einstellung des Zündzeitpunktes nach Vorschrift vornehmen. Denn allein schon durch Tausch des Hallgebers ist nicht sicher, dass sein Auslöseimpuls in exakt derselben Position des Blendenrotors erfolgt wie vorher. Hinzu kommen Toleranzen bei Verteilereinbau. Und durch die Übersetzung der Nockenwelle gegenüber der Kurbelwelle 1:2 verdoppelt sich der Fehler an der Kurbelwelle.

Freundliche Grüße
Teletubby

Hi Teletubby,
Zündung lasse ich natürlich abblitzen und den Fehlerspeicher auslesen.
Wenn es der Hallgeber war, wird man es ja trotzdem hoffentlich merken ohne den Fehlerspeicher auszulesen und ggf zu löschen.
Ich hoffe doch ?!
Wie gesagt von Elektronik und "moderner" Motorsteuerung hab ich echt wenig Ahnung,deswegen damals auch nicht KFZ Mechaniker gelernt sondern Zweirad, da gabs damals fast nix an Elektrik was einen nerven kann.

Unsere alten Gurken haben ja echt schon wenig Elektronik aber selbst das bisschen nervt mich

93MKIII · 04.01.2020, 14:56

Update:

Da Heute schönes Wetter ist habe ich die Gelegenheit genutzt und mich dem Golf gewidmet.
Anlasser ist ein nagelneuer verbaut, Temperaturfühler neu(Hella) Saugrohrdrucksensor neu(Hella).
Hab daraufhin versucht den Fehler zu provozieren,hab ihn 20 Minuten im Stand warmlaufen lassen und bin anschliessend 10 Minuten hier im Ort rumgefahren.
Scheint eine erfolgreiche Aktion gewesen zu sein.

Traue mich trotzdem nochnicht so richtig damit in der Gegend rumzufahren, bin in letzter Zeit oft damit stehen geblieben und hab immer ein mulmiges Gefühl.

Werde nächste Woche die Karre noch auslesen lassen um den Fehlerspeicher zu löschen.
Ich hoffe das passt jetzt wieder, ansonsten hab ich noch den Repsatz für den Zündverteiler hier liegen und ne neue DK Einheit kauf ich wenns denn dann sein muss von mir aus auch noch neu.

GTFahrer · 04.01.2020, 15:40

Da du ja einen Golf 3 und einen Vento dein eigen nennst, wäre es doch sinnvoll für knappe 10 € ein Diagnosekabel zu kaufen. Dann kannst du selber auslesen, löschen und so weiter.

https://www.ebay.de/itm/Diagnose-Int...IAAOSw1JVaO7l~

93MKIII · 04.01.2020, 15:50

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Da du ja einen Golf 3 und einen Vento dein eigen nennst, wäre es doch sinnvoll für knappe 10 € ein Diagnosekabel zu kaufen. Dann kannst du selber auslesen, löschen und so weiter.

https://www.ebay.de/itm/Diagnose-Int...IAAOSw1JVaO7l~

Ich habe aber keinen Laptop...und extra einen kaufen nur um alle Schaltjahre mal was auszulesen/löschen ? I wois net ob das so sinnvoll ist!

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