Trommelbremsachse gegen Scheibenbremsachse tauschen

Deufel · 12.07.2018, 21:24

Seit gegrüsst.

Habe mir eine Hinterachse (4x100) mit Scheibenbremse geschossen, mit allem was dazu gehört sprich Sättel Scheiben Handbremsseile etc.

Jetzt die Frage wie kompliziert ist der Tausch?
Was sollte es in einer freien Werkstatt ca. grob über den Daumen gepeilt (ich weiss Regionale Unterscheide) kosten?

Welche Lager sollte man, wenn die Achse schon draussen ist am besten grade erneuern?

Habt ihr eine gute Bezugsquelle für ein komplettes Bremsenset hinten sprich inkl. Lager für den Fall der Fälle das die verbauten Komponenten doch nicht mehr lange durchhalten?

Greetings und Danke schonmal für viele hilfreiche Antworten

Polofahrer · 12.07.2018, 21:27

Wenn du die Achse eh schon in Rohware vor dir liegen hast, kannst du gleich alles neu machen und hast Ruhe. Bremsscheiben und -beläge, Ankerbleche, Radlager inklusive logischerweise, Bremsschläuche und Hinterachsager. Würde ich zumindest alles machen, im ausgebauten Zustand lässt sich das ganze doch immer ein wenig besser bearbeiten.

GTFahrer · 12.07.2018, 21:37

Richtig. Achslager empfehle ich Lemförder, gibts im Set mit neuen Schrauben für 20€ im WWW.
Je nachdem ob ABS vorhanden ist auch die Rotoren neu und es braucht andere Handbremsseile.

Streng genommen auch einen anderen Hebel.

Teletubby · 12.07.2018, 22:09

Hallo!

Zitat:

Zitat von Deufel

Seit gegrüsst.

Habe mir eine Hinterachse (4x100) mit Scheibenbremse geschossen, mit allem was dazu gehört sprich Sättel Scheiben Handbremsseile etc.

Jetzt die Frage wie kompliziert ist der Tausch?

Was versprichst Du Dir eigentlich vom Wechsel von hinteren Trommelbremsen auf Scheibenbremsen?

Freundliche Grüße
Teletubby

Deufel · 12.07.2018, 22:51

Ganz ehrlich?
Mir geht das ständige quietschen der Trommeln auf den Keks, es ich kein quietschen beim Bremsen sondern nur so ein kleines quiken beim loslassen des Pedals. Hab mal in der Werkstatt angefragt der Mechaniker meinte „Klar kein Problem können wir schmieren kommt aber in spätestens drei Monaten wieder“ und so ein ganz kleines bischen spielt die Optik auch eine Rolle. Die verrostete Trommel ist dann doch nichts fürs Auge.

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Deufel · 12.07.2018, 22:53

Zitat:

Zitat von Polofahrer

Wenn du die Achse eh schon in Rohware vor dir liegen hast, kannst du gleich alles neu machen und hast Ruhe. Bremsscheiben und -beläge, Ankerbleche, Radlager inklusive logischerweise, Bremsschläuche und Hinterachsager. Würde ich zumindest alles machen, im ausgebauten Zustand lässt sich das ganze doch immer ein wenig besser bearbeiten.

Braucht man da irgendwo Spezialwerkzeug für oder geht das alles mit „normalem“ Werkzeug?

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Polofahrer · 13.07.2018, 00:38

Die Hinterachslager erfordern vor allem Geduld

Brauchst sehr wahrscheinlich eine Stichsäge, um die alten Lager entfernen zu können, eine Presse oder Spindel um die neuen einzusetzen. Radlager kann man auch ne Presse gebrauchen um die "Laufschalen" (weiß den Fachbegriff grad nicht

) in die Bremsscheiben einzusetzen. Geht aber auch mit nem dicken Hammer und etwas Feingefühl. Rest ist eigentlich nix Wildes.

GTFahrer · 13.07.2018, 05:14

Für die Lager braucht man ein Einzugswerkzeug. Manche bauen sich das aus ner Gewindestange und paar Stahlplatten, es gibt aber auch passend geformte Gegenstücke zu kaufen.

Und die Trommel quietscht nicht, wenn man sie säubert und leicht mit Keramikpaste schmiert. Auch nicht nach Jahren. Alternativ die Polo Kunststoffgleitstückchen.

Teletubby · 13.07.2018, 07:18

Hallo!

Zitat:

Zitat von Deufel

Mir geht das ständige quietschen der Trommeln auf den Keks, es ich kein quietschen beim Bremsen sondern nur so ein kleines quiken beim loslassen des Pedals. Hab mal in der Werkstatt angefragt der Mechaniker meinte „Klar kein Problem können wir schmieren kommt aber in spätestens drei Monaten wieder“

Ich habe außer dem Cabrio zwei Golf 3 mit hinteren Trommelbremsen. Den einen seit 23 Jahren, den anderen seit 16 Jahren = zusammen 39 Golf 3-Jahre. Beide Autos haben hinten unterschiedliche Trommelbremsen. Da hat es noch nie Quietsch-Probleme mit den Trommelbremsen gegeben. Wenn man Markenteile verwendet und den Einbau sachgemäß durchführt, dann quietscht das dauerhaft nicht.

Zitat:

Zitat von Deufel

...und so ein ganz kleines bischen spielt die Optik auch eine Rolle.

Ich habe ja die starke Vermutung, dass das der Hauptgrund ist. Das würde ich mir aber nochmal gut überlegen, weil die hintere Scheibenbremse des Golf 3 nicht unbedingt als verlässlich gilt. Dazu kommt, dass ein häufigerer Belag- und Scheibenwechsel nötig ist als bei der Trommelbremse, die als ausgesprochen dauerhaft und verlässlich gilt. Selbst einige Besitzer von Golf GTI etc. hier im Forum haben inzwischen ein sehr gespaltenes Vehältnis zu ihrer hinteren Scheibenbremse.

Zitat:

Zitat von Deufel

Die verrostete Trommel ist dann doch nichts fürs Auge.

Das muss auch nicht sein. Die Trommelbremse auf dem Foto war zum Zeitpunkt des Fotos 18 Jahre alt mit alljährlichem Winterbetrieb. Man muss sie nur ab dem Zeitpunkt, zu dem sie neu ist, alle paar Jahre mal mit transparentem Wachs einsprühen. Wenn man das bei einer eh durchzuführenden Raddemontage macht, dauert das weniger als 30 Sekunden pro Seite. Dabei ist es sehr empfehlenswert, die Innengewinde für die Radschrauben mit aus Papiertüchern gedrehten Stopfen zu verschließen.:

Freundliche Grüße
Teletubby

Deufel · 13.07.2018, 08:40

Naja ich hatte da jetzt meinem Mechaniker vertraut der mir sagte das es eben immer wieder kommt und das es wohl normal sei beim 3er mit Trommel.

Das eine Trommelbremse was die zeitliche Nutzung angeht der Scheibe überlegen ist weis ich.

Trotz deiner Vermutung ist das mit der Optik für mich nur ein kleiner aber netter Bonus. Scheiben sehen einfach besser aus vorallem hinter Porschefelgen.

Vllt. kann ich mir so ein Einziehwerkzeug ja leihen oder mal schauen was die Garage so hergibt.

Grüße

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ManeT4 · 13.07.2018, 10:35

Du tust Dir mit dem Umbau auf Scheibe keinen gefallen, der Verschleiß ist um einiges höher als bei der Trommelbremse, Bremsscheiben, Führungsbolzen, Sättel....
Früher, als fast alle Autos noch Trommelbremsen hinten hatte, war die Faustregel
"3 Bremsen vorne - eine hinten", bei meinen Autos mit Scheibe ist das Verhältniß 1 zu 1

mimi · 13.07.2018, 11:00

Der eine mag ne Trommel, der andere ne Scheibe.
Seine Gründe hat er doch genannt. Und was getauscht werden sollte, wurde doch auch beschrieben. Davon mal ab, dass die andere Achse bereits vorhanden ist, müsst ihr Puristen doch nicht alle von links nach rechts drehen.

tank · 13.07.2018, 11:08

Gibts beim 3er eigentlich auch noch das Problem das die hinteren Sättel, speziell bei der Handbremse, fest sitzen können? Hatte mal einen Corrado, was hat mich das angekotzt. Alle zwei Jahre zum TÜV durfte ich mindestens einen Sattel hinten neu machen weil der alte fest war und die Handbremse nicht mehr gewirkt hat.

Löffelbär · 13.07.2018, 11:13

Hallo,
in Ergänzung zum bisher gesagten.

Hier einmal ein Video wie und wo geschmiert werden sollte, um das Quietschproblem zu vermeiden:
Trommelbremse

Ich habe die letzten Male immer die Paste von LM verwendet:
https://www.liqui-moly.eu/liquimoly/...cument&land=CH

Teletubby · 13.07.2018, 11:36

Hallo!

Zitat:

Zitat von mimi

Davon mal ab, dass die andere Achse bereits vorhanden ist, müsst ihr Puristen doch nicht alle von links nach rechts drehen.

Niemand hat hier etwas von links nach rechts gedreht oder auch nur die vage Absicht dazu gehabt.

Mir war es einfach nur wichtig, dass er die negativen Auswirkungen des Umbaus auf hintere Scheibenbremsen kennt und sie in seine Entscheidung einbezieht. Was er dann damit macht, ist allein seine Sache.

Bei seinem Auto ist es mir im Gegensatz zu meinen völlig egal, was er hinten für Bremsen hat.

Freundliche Grüße
Teletubby

Löffelbär · 13.07.2018, 11:38

Zitat:

Zitat von tank

Gibts beim 3er eigentlich auch noch das Problem das die hinteren Sättel, speziell bei der Handbremse, fest sitzen können? Hatte mal einen Corrado, was hat mich das angekotzt. Alle zwei Jahre zum TÜV durfte ich mindestens einen Sattel hinten neu machen weil der alte fest war und die Handbremse nicht mehr gewirkt hat.

Hallo,
meines Wissens nach war beim Corrado werksmässig die Feder für die Rückstellung des Handbremsseils immer aussenliegend, so dass sich dort der ganze Dreck und im Winter noch das Salzwasser dort angesammelt haben und die Feder blockiert/ verrostet war. Zumindest habe ich das 2 mal beobachtet und repariert.

Das kann man eigentlich durch einen Umbau des Bremssattels recht gut in den Griff bekommen, in dem man z.B. vom Bremssattel TRW129 auf TRW190 umbaut.
Hier liegt die Feder innen im Gehäuse und ist so geschützt, was das Problem stark reduziert.

Deufel · 13.07.2018, 15:10

Hey hey alles easy.

Ich finds toll das man hier so viele Infos bekommt und es ist ja ein Riesen Unterschied ob man diese zur Verfügung gestellt oder auf gezwängt bekommt. Von dem her immer nur her damit.

Habe ja jetzt dann schon rauslesen können wie ich dem festsitzen des Sattels entgegenwirken kann. Wenn das jetzt noch ne reine Sattel Tausch Geschichte ohne zusätzliche Teile oder so ist wäre das perfekt.

Greetings

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GTFahrer · 13.07.2018, 16:05

So sieht das Einziehwerkzeug aus.

Deufel · 13.07.2018, 17:18

habe grade mal schnell bei ebay geschaut geht ja noch der preis

Löffelbär · 13.07.2018, 18:24

Hallo,
du wirst auch beim Umbau von Trommel auf Scheibe dir etwas mit den Bremsleitungen einfallen lassen müssen:
Die Bremsleitungen (die aus Stahl) gehen meist direkt an die Rückseite der Trommelbremse während bei Bremsscheibe hinten in der Regel der Anschluss an den Bremssattel mit einem Bremsschlauch gemacht ist. So waren bisher ausnahmslos alle Bremsen die ich hinten gemacht hatte und die noch im Originalzustand waren ...

Ob du noch Originalzustand hast kann ich nicht natürlich nicht sagen, aber das solltest du noch einmal prüfen und bedenken. Wichtig ist auch beim Umbau, dass der Bremsschlauch (der aus Gummi) beim Einbau nicht verdreht wird!

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