E10 Kraftstoff - Seite 20

WobSchooL · 08.03.2011, 23:50

Zitat:

Zitat von wolfi71

Aussage von Röttgen gerade eben im ZDF; Leute tankt E10, sonst kommt das Tempolimit. Natürlich nicht so direkt, aber der Tenor war so.

Weil wir einfach absolut nicht mehr in der lage sind für unsere meinung auf die strasse zu gehen (und das nicht nur bei E10 ). was soll der einzelne da ausrichten? tempolimit kommt trotzdem, die grünen sind doch schon bei 20% und bestimmt in der nächsten koallition. und da macht dann auch wieder keiner was ausser meckern. ich mach das wozu ich stehe. E10 boykottieren. und noch bin ich ja nicht allein

Gru$$
Franko

H4rDc0R3 · 08.03.2011, 23:57

Da muss ich WobSchooL zustimmen. Es ist schade das nahezu alle Menschen in Deutschland alles so hinnehmen wie es entschieden wird. Frankreich ist ein so klasse Vorbild in solchen Sachen. Wie war das da mit Rente ab 62 ? Wie viele Menschen waren da auf der Straße? Sobald denen was gegen den Strich geht gehen die auf die Straße und wir deutschen meckern nur rum wie scheiße alles ist aber machen nichts dagegen.

Fleischi82 · 09.03.2011, 04:13

Gut das wir hier bei uns die Probleme noch nicht haben weil es in Polen und der Tschechei noch kein scheiß E10 gibt zum Glück

Blau Gelb · 09.03.2011, 06:07

Ich sage auch das WIR mal aufwachen müssen!
Alle reden keiner macht was und solange keiner was macht werden die da oben immer dreister. Es muss was passieren aber nicht von denen da oben!

wolfi71 · 09.03.2011, 06:48

Tja, dass die Leute sich alles gefallen lassen, das ist ein Problem der Leute. Hier bei uns geht man schon lange auf die Straße. Zwar nicht wegen der E10-Sache, sondern aus anderen Gründen, aber es sind zu wenige. 8-10.000 am Montag abend reichen eben nur bedingt um der Regierung Druck zu machen.

Wenn allerdings in 50 Städten in Deutschland jeden Montag abend je 10.000 Leute auf der Straße stünden, dann würde die Regierung etwas mehr denken müssen.

Allerdings reicht es dafür nicht, in Forum irgendwas zu schreiben.

Amazing · 09.03.2011, 07:09

Zitat:

Zitat von H4rDc0R3

Frankreich ist ein so klasse Vorbild in solchen Sachen. Wie war das da mit Rente ab 62 ? Wie viele Menschen waren da auf der Straße?

Und gebracht hat es nix, da die Rente dennoch umgebaut wird

!

Jetzt sind Ölindustrie und Regierung doch nur am *rsch, weil die Lager randvoll mit Winter-E10 sind. Der muss bis April verbraucht sein, ansonsten können sie es "wegschmeissen".
Wobei es mich nicht wundern würde, wenn nach April noch die ein oder andere Tanke den Wintermist hat und davon nix weiss. Lieber nehmen die Ölmultis 10-20 defekte Fahrzeuge in Kauf, wie Sprit in Mrd. Wert zu verschenken oder vernichten.

JackieZ · 09.03.2011, 07:27

Ohne die Diskussion hier gelesen zu haben: ich tanke ebenfalls kein E10.
Für den Leistungsverlust und den Mehrverbrauch, den man durch E10 hat, lohnt es sich sogar Super Plus bzw. V-Power zu tanken - auch preislich.

H4rDc0R3 · 09.03.2011, 08:38

Zitat:

Zitat von Amazing

Und gebracht hat es nix, da die Rente dennoch umgebaut wird

!

Aber sie haben wenigstens was gemacht und nicht nur gemeckert wie die deutschen ... Darum ging es mir.

Warum sollten sie den Kram nach April nicht mehr verkaufen?

Und wenn würden sie es nicht wegschmeißen. Die würden es denk ich durch den Cracker jagen und dann einfach in was anderes mischen.

LG

iceman1983du · 09.03.2011, 08:46

Zitat:

Zitat von JackieZ

Für den Leistungsverlust und den Mehrverbrauch, den man durch E10 hat, lohnt es sich sogar Super Plus bzw. V-Power zu tanken - auch preislich.

Also ich konnte noch keinen bezifferten Mehrverbrauch bzw. Leitungsverlust lesen?

Wie hoch sollen die beiden Kennziffern denn ausfallen?

H4rDc0R3 · 09.03.2011, 08:49

Ca 2-5% Mehrverbrauch sind mir bekannt.

Amazing · 09.03.2011, 08:54

Zitat:

Zitat von H4rDc0R3

Warum sollten sie den Kram nach April nicht mehr verkaufen?

Weil es Winter-E10 ist.

H4rDc0R3 · 09.03.2011, 08:58

Aber der einzige Unterschied ist doch, dass es ihm Winter bei niedrigen Temperaturen nicht ausflocken soll. Oder irre ich mich da? Und warum sollte man dieses dann im Sommer nicht fahren können?

iceman1983du · 09.03.2011, 09:04

Zitat:

Zitat von H4rDc0R3

Ca 2-5% Mehrverbrauch sind mir bekannt.

Was ja relativ gesehen lächerlich mehr ist ...

H4rDc0R3 · 09.03.2011, 09:05

Zitat:

Zitat von iceman1983du

Was ja relativ gesehen lächerlich mehr ist ...

Quasi. Wenn man jetzt auf 100km 10 Liter braucht, braucht man damit 10,2 bzw 10,5 ^^

iceman1983du · 09.03.2011, 09:21

Zitat:

Zitat von H4rDc0R3

Quasi. Wenn man jetzt auf 100km 10 Liter braucht, braucht man damit 10,2 bzw 10,5 ^^

na wer eh schon 10 L verbraucht macht sich über 10,2 oder 10,5 auch keine Gedanken mehr. Denn bei 10L tut mir das ganze eh schon weh.

Amazing · 09.03.2011, 09:26

Andere berichten, für 60km n viertel Tank verblasen zu haben.
Wieder andere ( Werkstätten ) berichten, das E10 Kopf- und Ventildeckeldichtungen auffressen.

Hinzu kommt, das sämtliche Motorradhändler klagen, das die Motorräder bislang nicht eine Freigabe für E10 hat. Kommt bald die Abwrackprämie für 2 Sitzer? Bringt eh nix, selbst neue Motorräder kommen damit nicht klar.

Warum Winter-E10 nicht gefahren werden darf, stand hier auch schon mal.

Zitat:

Zitat von wolfi

Da der E10 Sprit bis Ende April verbraucht sein muss (Winterqualität), wird das Zeug in den Markt gedrückt werden. Da wird einfach ein bisschen am Preis gedreht. E10 wird zur Schlussverkaufsware gemacht.

Ich habe heute morgen gesehen, dass der Preisabstand auf 8ct angehoben wurde und das wird weitergehen. Die werden den Abstand so groß machen, dass die meisten das Denken anfangen müssen.

Übrigens gibt es bei jedem Sprit Sommer-, Winter- und Übergangszeitmischungen. Die Autos laufen im Winter mit Sommersprit eher schlecht und im Sommer mit Wintersprit gibt es Blasenbildung und andere nette Sachen.

Das der Winter-E10 bis April weg sein muss, bestätigten gestern selbst die Multis.

wolfi71 · 09.03.2011, 09:41

Zitat:

Zitat von JackieZ

Ohne die Diskussion hier gelesen zu haben: ich tanke ebenfalls kein E10.
Für den Leistungsverlust und den Mehrverbrauch, den man durch E10 hat, lohnt es sich sogar Super Plus bzw. V-Power zu tanken - auch preislich.

Lol, welcher Motor kann das denn überhaupt nutzen? Die normalen Motoren kommen da schon lange an den Bereich der maximalen Verstellung. Und der Leistungsverlust beläuft sich auf rund 1-2% und das nur im Bereich des Vollastbetriebes. Das ist aber weniger wie der Motor allein durch Höhenunterschiede verliert. Wenn du von Meereshöhe ausgehst und das ist die Höhe in der die Motoren Leistung bringen, dnan kannst du mit rund 2% Leistungsverlust je 100m Meereshöhe rechnen (ca 1-1,5% bis 800m darüber bis zu 3%). Zusätzlich ja auch der Luftdruck und die Spritqualität (Sommer/Winter)noch Einfluss auf die Leistung. Da kannst du das mit E10-Sprit vergessen.

Und hier mal was zu dem ganzen Thema mit E10, incl. der Haftung.
Biosprit-Einführung: Fünf Fakten zum Tank-Zank - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

Bei der Haftung muss es natürlich auf den Sprit zurückzuführen sein. Das kannst du aber bei unseren alten Golf kaum nachweisen. Und ob der Motor jetzt mit 210 oder 230.000km die Flügel streckt, das schiebe mal auf den Sprit. Kannst du vergessen.

Golfpur · 09.03.2011, 12:27

Zitat:

Zitat von iceman1983du

Also ich konnte noch keinen bezifferten Mehrverbrauch bzw. Leitungsverlust lesen?

In der Theorie 1,8% (so viel weniger Energie steckt in E10 im Vergleich zu E5), in der Praxis eher um 1,5% (da Ethanol eine bessere Verbrennung hat, und sich somit der Wirkungsgrad erhöht).
Leistungsverlust keiner, weil das ja durch den Mehrverbrauch ausgeglichen wird.

Amazing · 09.03.2011, 12:29

Eine Reduzierung des Kraftstoffverbrauchs ist mit E10 nicht zu erreichen, da der Energiegehalt von Ethanol unter dem von Kohlenwasserstoffen liegt. Aufgrund der geringeren Energiedichte von Ethanol steigt der Kraftstoffverbrauch gegenüber ethanolfreiem Kraftstoff um etwa drei Prozent.[7] Auto Bild berichtete am 17. Februar 2011, dass es bei einem VW Golf einen durchschnittlichen Mehrverbrauch von 0,6 l/100 km gebe, was bei der Testfahrt einen Anstieg von 4,89 Prozent bedeute.[8] Bei einer Preisdifferenz E5 zu E10 von 5 Cent und einem E10-Preis von 1,43 €/l ist E10 allerdings nur um 3,4 Prozent günstiger als E5. Es ist daher möglich, dass es sich aus finanzieller Sicht kaum lohnt, E10 zu tanken. Entgegen den Aussagen der Auto Bild äußerte am 21. Februar 2011 Bernhard Geringer von der TU Wien, dass der maximale Mehrverbrauch 1,9 % betrage.[9] Der ADAC geht von ca. 1,5 % Mehrverbrauch aus.[10]

Quelle: Wiki

Schweden im Übrigen, möchte wie immer sein eigenes Brot backen und fördert staatlich die Neuanschaffung von Fahrzeugen, die E10, E20, etc vertragen und senkt auch die Steuern enorm. Bis 2020 wollen sie unabhängig von fossilen Kraftstoffen sein.

Wenn die Schweden was einführen, dann machen sie es richtig.

iceman1983du · 09.03.2011, 13:08

Nichts genaues weiß man also nicht ....

Mir solls eigentlich egal sein, da man sowieso am Tropf hängt :-D

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