E10 Kraftstoff - Seite 22

Danjo · 09.03.2011, 23:00

ich bin sogar bereit e85 zu testen
andi (r-18) ist es gefahren und hat gut berichtet.

ich werde vom bmw berichten. der golf bekommt erstmal kein e10 das macht kein sinn allerdings soll e85 beim vr ne leichte leistungs steigerung bringen bei niedrigerer verbrennungstemperatur was ja beim vr nicht schlecht sein kann

JackieZ · 10.03.2011, 01:42

Ein Kumpel hat diese Woche mit seinem e46 318 das E10 getankt. Die MFA zeigt im Stadtverkehr normalerweise ca. 7-8 Liter/100km an - nachdem er E10 getankt hatte, war sie zu keinem Zeitpunkt unter 10l. Seine Fahrweise war nicht anders. Ich saß die ganze Zeit auf dem Beifahrersitz und habe mir das Ganze angeschaut. Er hat auch von Leistungsverlust gesprochen, aber das merkt man als Beifahrer nicht - daher kann ich das schlecht bestätigen.

Ein Kollege berichtete mir am Montag, dass er mit seinem Mazda6 GG1 (1.8l) das E10 getankt hat, und er spürte deutlichen Leistungsverlust. Er meinte sogar, es fühlte sich so an, als hätte er einen 1.4er Motor.

Ich kann den Leistungsverlust und Mehrverbrauch natürlich nicht physikalisch oder chemisch erklären - aber diese Phänomene werden offenbar von recht vielen festgestellt.

Danjo · 10.03.2011, 07:19

Zitat:

Zitat von JackieZ

Ich kann den Leistungsverlust und Mehrverbrauch natürlich nicht physikalisch oder chemisch erklären - aber diese Phänomene werden offenbar von recht vielen festgestellt.

es ging dabei ja um super plus.
das das bei e10 der fall sein soll glaub ich ja vllt kann der e46 das auch nicht richtig verabreiten.

JackieZ · 10.03.2011, 10:35

Zitat:

Zitat von Danjo

es ging dabei ja um super plus.
das das bei e10 der fall sein soll glaub ich ja vllt kann der e46 das auch nicht richtig verabreiten.

Ja, ich weiß schon, dass es in eurer Diskussion um Super Plus ging. Wenn ich aber lese "Mehrverbrauch mit E10 ist 1,5%" und der e46 von meinem Kumpel verbraucht laut MFA gleich mal 20% mehr, dann ist das genau so ein himmelweiter Unterschied von Theorie und Praxis, wie beim User DeexX und seinem Super Plus Leistungsverlust. In beiden Fällen kommt es zu dem Phänomen, aber man kann es nicht erklären

Ich denke, dass DeexX generell einen Motor hat, der zu fett läuft. Wenn das Super Plus noch dazu kommt, läuft er dann evtl noch fetter und verbrennt das Gemisch falsch. Kann das sein?

Bude · 10.03.2011, 11:07

Polizei darf Dienstwagen nicht mit E10 betanken

Selbst der Staat lässt die Finger vom umstrittenen Biosprit: Die Polizei in Schleswig-Holstein darf laut offizieller Anweisung ihre Dienstwagen nicht mit E10 befüllen.

Schleswig-Holsteins Polizeiautos dürfen aus Angst vor Motorschäden nicht mit dem Biosprit E10 betankt werden. „Bevor wir unseren Fuhrpark komplett lahmlegen oder größere Reparaturen provozieren, gehen wir auf Nummer sicher“, sagte Landespolizeiamts-Sprecherin Jessica Wessel den „Lübecker Nachrichten“.

Die Anweisung des Landespolizeiamtes an alle Dienststellen betrifft 160 mit Superbenzin betriebene Fahrzeuge.

Grund für die Maßnahme sei, dass es „noch keine eindeutigen Aussagen von Herstellern und Werkstätten zur Verträglichkeit des Kraftstoffs mit den Motoren“ gebe, sagte Wessel. Der Verzicht auf E10 sei in Abstimmung mit allen Polizeidirektionen im Land getroffen worden.

Rückendeckung erhält die Polizei von Schleswig-Holsteins Innenminister Klaus Schlie (CDU). „Der Minister steht hinter dieser fachlichen Entscheidung“, sagte Ministeriumssprecher Thomas Giebeler. Landesweit sind rund 1200 Fahrzeuge der Polizei im Einsatz. Der größere Teil ist mit Dieselmotoren ausgestattet.

Unterdessen hat das Mineralunternehmen Total mit seiner Raffinerie in Leuna (Saalekreis) nach dem Benzingipfel die Politik aufgefordert, die Verbraucher umfassend über den Biokraftstoff E10 zu informieren. Die Firma halte an den Plänen fest, im ersten Quartal E10 flächendeckend einzuführen. Das schließe auch die Produktion von E10 in der Total Raffinerie Leuna ein, welche mittlerweile laufe, teilte ein Sprecher mit.

Schleswig-Holstein: Polizei darf Dienstwagen nicht mit E10 betanken - Nachrichten Wirtschaft - WELT ONLINE

hmmm... was soll man dazu sagen ?

E10 Sucks

Wobei es noch kein E10 an den Tankstellen gibt.. max. 7,1% Bioethanol.. oO

GeForce · 10.03.2011, 11:31

Zitat:

Zitat von wolfi71

@GeForce: Bei uns im Wahlkrampf hat jetzt der grüne Spitzenkandidat das auch mal klar ausgesprochen. Wenn man den Alkohol in Kraftwerken verfeuert, dann bekommt man soviel Strom raus, dass ein derzeitiges Elektroauto damit rund 80% weiter fahren kann, wie mit einem Benzin.

Danke für die Info, das war mir neu! Aber da sieht man mal wieder das es sinnvoller ist in andere Techniken zu investieren!

Wobei wenn wir hier alle mal ehrlich sind, wer will schon auf den schönen Klang eines Verbrennungsmotor verzichten?

Aber das steht ja leider primär nicht zur Debatte.

FlipsGolf · 10.03.2011, 11:39

Zitat:

Zitat von GeForce

sinnvoller ist in andere Techniken zu investieren

Elektroautos sind und werden eine reine Nische bleiben. Verfasse dazu momenatan unter Anderem eine Studienarbeit. Lustig ist hier sich mal zwei Zahlen vor Augen zu halten. Wieviel Lithium benötigt ein Elektroauto? Wieviel Lithium bietet die Erde? ...

Aber zum Thema E10:

Ich habe es bisher 2x getankt und konnte keine Leistungseinbußen feststellen. Auch nen Mehrverbrauch nicht, aber genau kontrolliert habe ich es natürlich nicht.

Wenn ich dann aber wieder so Sachen lese wie sie Bude hier gerade gepostet hat, macht mir das schon ein wenig "Angst" und ich tanke lieber SuperPlus...

marko1983 · 10.03.2011, 12:44

Zitat:

Zitat von Bude

E10 Sucks

Wobei es noch kein E10 an den Tankstellen gibt.. max. 7,1% Bioethanol.. oO

Genau 4% oder max. 7,8% habe ich auch gelesen. Nicht mal annähernd 10%... wenn man dann natürlich jetzt E10 tank, tank man vielleicht noch den normalen E5 Super... dann merkt man auch noch nicht positives oder negatives, weils nix anderes ist wie bisher...

mfg
marko

GeForce · 10.03.2011, 12:52

Zitat:

Zitat von FlipsGolf

Elektroautos sind und werden eine reine Nische bleiben. Verfasse dazu momenatan unter Anderem eine Studienarbeit. Lustig ist hier sich mal zwei Zahlen vor Augen zu halten. Wieviel Lithium benötigt ein Elektroauto? Wieviel Lithium bietet die Erde? ...

Aber zum Thema E10:

Ich habe es bisher 2x getankt und konnte keine Leistungseinbußen feststellen. Auch nen Mehrverbrauch nicht, aber genau kontrolliert habe ich es natürlich nicht.

Wenn ich dann aber wieder so Sachen lese wie sie Bude hier gerade gepostet hat, macht mir das schon ein wenig "Angst" und ich tanke lieber SuperPlus...

Du hast vollkommen recht! Technologisch sind wir lange nicht so weit Autos rein elektrisch (Batterie) zu betreiben! Nicht weil die Ladekapazitäten zu niedrig sind sondern viel mehr schaffen uns die hohen Ladezeiten die KEINER in kauf nehmen wird und kann!

Ich tendiere daher eher zur Entwicklung von Brennstoffzellen und auch da stehen wir wieder vor einem riesigen Problem...Wie soll man günstig und effizient Wasserstoff produzieren? Klar...Technisch ist die Produktion problemlos...leider teuer!
Außer man nutzt kluger weiße Solarenergie um Wasser zuspalten...damit wären gleich 2 Probleme gelöst:

Energiespeicherung(aus der Energei der Sonne o. z.b. der Windkraft)
und wir hätten benötigtes Wasserstoff.

Sicher das ganze klingt einfacher als es ist aber es wäre zumindest in meinen Augen ein sinnvoller Ansatz!

Werfen wir ein Blick auf Hamburg, hier werden diverse Busse und sogar Fähren mit Wasserstoff / Brennstoffzelle betrieben und es funktioniert!

Schön das du darüber eine Arbeit schreibst, wünsche dir viel Erfolg dabei denn das ist ein sehr spannendes und wichtiges Thema...Ich selber bin Chemiestudent mit dem Ziel mal in die Elektrochemie zu gehen

BROMANCE. · 10.03.2011, 12:55

Zitat:

Zitat von marko1983

Genau 4% oder max. 7,8% habe ich auch gelesen. Nicht mal annähernd 10%... wenn man dann natürlich jetzt E10 tank, tank man vielleicht noch den normalen E5 Super... dann merkt man auch noch nicht positives oder negatives, weils nix anderes ist wie bisher...

mfg
marko

Gestern bei Stern TV berichtet. 3 von 5 Tankstellen haben ca. 7% und der Rest knapp über 5 %! Also bisher wurde noch NIRGENDS in einer Tanke wirkliches E10 gefunden!!!

Velociraptor · 10.03.2011, 13:32

Es gibt 5 Gründe, den E10 Dreck nicht zu tanken:

1.) Hersteller der Autos geben KEINE Garantie, dass E10 gefahrlos getankt werden kann und Schäden am Motor und sonstigen Aggregaten etc ausbleiben.

2.) Geringere Motorleistung bei erhöhtem Verbrauch *

3.) So lange Regenwälder abgeholzt und Anbauflächen für Nahrungsmittel (Getreide, Zuckerrohr etc) für E10 in Beschlag genommen werden und Menschen (selbst in diesen Anbaugebieten) zum Teil hungern müssen, Deutschland den Eigenbedarf NICHT aus eigenen Rohstoffen decken kann, teure Übersee-Importe neue Abhängigkeiten schaffen und die CO² Ersparnis ein Witz ist (alleine Tankschiffe die den Ethanol zu uns bringen, blasen mit ihren Diesel-Aggregaten mehr Abgase - ungeregelt - in die Luft, als eine Kleinstadt im Jahr!).

4.) Motoröl altert schneller wie Ingenieure bei BMW (und anderen auch) festgestellt haben, es muss öfter das Öl (+ Filter) gewechselt werden. **

5.) * + ** = Mehreinnahmen des Staates in Millionenhöhe!!!!

Deshalb wird die Bundesregierung E10 nicht vom Markt nehmen. Der Image-Verlust interessiert die eh nicht. Die sehen nur die Kohle!

Ich vermute, es geht denen nur um (weit) erhöhte Mehreinnahmen aus der Mineralöl- und Mehrwertsteuer!

Evo2k6 · 10.03.2011, 13:45

E10 ist einfach mal wieder ein Millionenflopp unserer Regierung um sich damit als "Umweltbewusst" zu schmücken. Wobei es ja schon mehr als genug Aussagen gibt das es das nicht tut.

Und die grünen kommen gleich wieder rausgekrochen um sich auch mal wieder in den Vordergrund spielen zu können.

Und das mit der ewigen alten Leier... Die könnten sich auch mal was einfallen lassen.... nach Tempolimit schreien die schon Jahrzente... und was ist passiert?...

Meist regelt sich der Verkehr dort eh von selbst auf 140-170 ein.

Die tun immer so als würden alle n dicken Lambo fahren und den sobald wie die freie Fahrt Bake kommt auf 330km/h jubeln.

Aber selber im dicken Panzer A8 rumfahren.

Soll Frau Roth doch mal mit dem Radl zur Arbeit kommen. Der trachtet doch bestimmt keiner nach dem Leben, geschweige den nach dem Leib *wegrenn*

DeexX · 10.03.2011, 15:03

Zitat:

Zitat von JackieZ

Ja, ich weiß schon, dass es in eurer Diskussion um Super Plus ging. Wenn ich aber lese "Mehrverbrauch mit E10 ist 1,5%" und der e46 von meinem Kumpel verbraucht laut MFA gleich mal 20% mehr, dann ist das genau so ein himmelweiter Unterschied von Theorie und Praxis, wie beim User DeexX und seinem Super Plus Leistungsverlust. In beiden Fällen kommt es zu dem Phänomen, aber man kann es nicht erklären

Ich denke, dass DeexX generell einen Motor hat, der zu fett läuft. Wenn das Super Plus noch dazu kommt, läuft er dann evtl noch fetter und verbrennt das Gemisch falsch. Kann das sein?

so siehts mal aus war gerade in einer VW Werkstatt und hab mir das erklären lassen genau das selbe meinte er auch!

so viel dazu H4rDc0R3 von wegen klugscheisser du spinner

du kennst mein auto nicht du weisst nicht was fürn motor ich drin habe und sonstiges dennoch meint ihr beide H4rDc0R3 und Danjo das es nich sein kann. Es geht mir nicht ums klugscheissen ich lege fakten auf dem tisch und das is fakt also bevor ihr urteilt erkundigt euch darüber undzwar bei mir. Bei euch ist es wahrscheinlich nicht so aber ihr müsst nicht immer von euer auto ausgehn idioten echt....

Drive · 10.03.2011, 15:07

Zitat:

Zitat von DeexX

klugscheisser du spinner

Netter Umgangston, kann ich nicht anders sagen!

Danjo · 10.03.2011, 15:15

Zitat:

Zitat von DeexX

so siehts mal aus war gerade in einer VW Werkstatt und hab mir das erklären lassen genau das selbe meinte er auch!

so viel dazu H4rDc0R3 von wegen klugscheisser du spinner

du kennst mein auto nicht du weisst nicht was fürn motor ich drin habe und sonstiges dennoch meint ihr beide H4rDc0R3 und Danjo das es nich sein kann. Es geht mir nicht ums klugscheissen ich lege fakten auf dem tisch und das is fakt also bevor ihr urteilt erkundigt euch darüber undzwar bei mir. Bei euch ist es wahrscheinlich nicht so aber ihr müsst nicht immer von euer auto ausgehn idioten echt....

mach mal halblang nur weil deine gehhilfe falsch eingestellt ist, ist super plus schuld loool
und von so nem halbwissenden wie dir muss ich mich sicher nicht als idiot beschimpfen lassen.

der einzige fakt ist hier und das bestätigst du.hier ja selber ist das dein hobel schuld ist und nicht das von dir schlechtgemachte super plus.
also informier du dich mal vorher ob du was sinnvolles raushaust oder einfach nur laut stuss von dir gibst um mit der masse mit zu gröhlen.

fazit: lass den ofen einstellen und dann mach den test noch mal und du wirst eindeutig merken das was du schreibst falsch ist.

Amazing · 10.03.2011, 16:12

DeexX:

Wie du schon mitbekommen hast, hat sich der Melde-Roboter bei dir gemeldet.

Solltest du weiterhin so mit den anderen Usern reden, sperre ich dich für dieses Thema. Dann bist du Nummer Eins, der das neue Feature von mir für die Mods, testen darf.

DeexX · 10.03.2011, 16:57

Zitat:

Zitat von Danjo

mach mal halblang nur weil deine gehhilfe falsch eingestellt ist, ist super plus schuld loool
und von so nem halbwissenden wie dir muss ich mich sicher nicht als idiot beschimpfen lassen.

der einzige fakt ist hier und das bestätigst du.hier ja selber ist das dein hobel schuld ist und nicht das von dir schlechtgemachte super plus.
also informier du dich mal vorher ob du was sinnvolles raushaust oder einfach nur laut stuss von dir gibst um mit der masse mit zu gröhlen.

fazit: lass den ofen einstellen und dann mach den test noch mal und du wirst eindeutig merken das was du schreibst falsch ist.

ganz ehrlich jetzt erwarte ich das er auch ne verwarnung bekommt ich muss mir sowas auch nicht gefallen lassen von wegen gehhilfe....du hast recht ich weiss mit sicherheit nicht so viel wie du aber kannst du kein halbwissenden wie du so schön sagst glauben? vielleicht weiss ich das was du nicht weisst und ich habe mit keinen meiner worte SUPER Plus schlecht gemacht ich habe nur gesagt das SUPER Plus bei meinem auto nicht die leistung erbringt die er erbringen sollte. Wo bitte mach ich da SUPER Plus schlecht? es ging nicht darum das er falsch eingestellt ist es ging darum das SUPER Plus nicht die leistung erbringt so wie das auto jetzt steht ohne einstellen das war der springende punkt.

aber ganz ehrlich das is echt kinderkacke mir soll der ganze scheiss egal sein auf sowas kann ich echt verzichten. Fahr dein Golf ich fahr mein Golf und alles is gut

Golfpur · 10.03.2011, 17:44

Zitat:

Zitat von Velociraptor

1.) Hersteller der Autos geben KEINE Garantie, dass E10 gefahrlos getankt werden kann und Schäden am Motor und sonstigen Aggregaten etc ausbleiben.

Hast du denn von VW eine Garantie das E5 gefahrlos getankt werden kann? Nein? Warum tankst du es dann?
Für E10 gibt es eine verbindliche Freigabe der Hersteller, bei einem Schaden, greift selbstverständlich die Garantie im Rahmen der Gewährleistungspflicht.
Du willst doch nicht erwarten, das VW dir auf einen mind. 13 Jahre alten Golf eine Garantie gibt?

Zitat:

2.) Geringere Motorleistung bei erhöhtem Verbrauch *

Rate mal wodurch die geringe Leistung ausgeglichen wird. Genau, durch den Verbrauch. Du hast also genausoviel Leistung, bei 1,5% höheren Verbrauch.

Zitat:

3.) So lange Regenwälder abgeholzt und Anbauflächen für Nahrungsmittel (Getreide, Zuckerrohr etc) für E10 in Beschlag genommen werden und Menschen (selbst in diesen Anbaugebieten) zum Teil hungern müssen

Unser E10 kommt alleine aus der EU.
Und die Menschen hungern, weil wir lieber Lebensmittel wegschmeißen. Selbst wenn wir alle unsere Häuser niederbrennen und zurück zum Höhlenleben übergehen, werden Menschen verhungern.

Zitat:

(alleine Tankschiffe die den Ethanol zu uns bringen, blasen mit ihren Diesel-Aggregaten mehr Abgase - ungeregelt - in die Luft, als eine Kleinstadt im Jahr!).

Die gleichen Schiffe bringen auch das Erdöl, da stört dich das nicht?

Zitat:

4.) Motoröl altert schneller wie Ingenieure bei BMW (und anderen auch) festgestellt haben, es muss öfter das Öl (+ Filter) gewechselt werden. **

Das wurde mittlerweile schon lange dementiert, weil ein sensationsgeiler Reporter einfach nur eine Story wollte.

Pzycko · 10.03.2011, 19:11

Ich hab gestern nen Bericht (FocusTV) gesehen, darüber, dass das, was uns als E10 verkauft wird, nicht mal annähernd 10% Ethanol enthalten.
Die DEKRA hat das getestet und festgestellt, das maximal 7% Ethanol drin war, bei den meisten nur 5%.
Theorethisch könnten wirs eig tanken, oder

Trotzdem, blödes E10

ChristianXD · 10.03.2011, 19:40

So langsam stelle ich fest das es hier ein Thread wird der sonstwo hin wandert.

Wie man es hier sieht gehts ja schon gut los mit gewissen Personen die warscheinlich überhaupt nicht wissen was sie sagen.

In wie fern altert Öl?
Öle verunreinigen nur, es geht soweit nichts in ihnen verloren.

Verunreinigungen sind:

Ruß,
Kraftstoff
Teile von Dichtungen und feine Metallspähne

Wenn das Öl nunmal schneller "altert" dann werden wir mit unserem 15TKM Wechselinterval ja die riesen Probleme haben.
Wieso gibt es keine Berichte über E10?
Weil Bild ja der Meinungsträger schlecht hin ist und die Anzahl der gebildeten Personen in unserem Land jährlich sinkt!
Wie man es in diesem Thread beobachten kann.
Weil Stimmen und Berichte in Foren nicht anerkannt werden.

Hier im Forum wurden von einem User Dichtungen, Alu und diverse andere Sachen in E85 getaucht!
Was passierte? Das könnt ihr mal lieber selber lesen,
anstatt immer sich über Sachen aufzuregen die man selber nur aufgeschnappt hat!

Ja, es ist teils unmoralisch nicht rechtens das dass Kraftstoffausgangsprodukt Nahrungsmittel sein "könnten". Da wir ja sowieso zu wenig davon haben.
Dazu sei gesagt das wir uns in einer Wegwerfgesellschaft befinden.

Aber wir brauchen nunmal eine Veränderung!
E10 wurde eingeführt da wir Ethanol selber auch im eigenen Land produzieren können ohne uns an andere Resourcen zu bedienen.
Alle Welt schreit nach Veränderung.
Wird was verändert wird wieder gebrüllt!

Ich sage echt nur eins in Sachen Motoren!
In Brasilien fahren die wie es hier sicher 100mal geschrieben wurde mit E100!
Im Rennsport, Dragracing z.B. wird E85 gefahren oder E100!

Wenn ihr nur mal einmal euch mit der Materie auseinander setzt was alles in einem Auto geschieht, ausser das ihr wenn ihr den Tank füllt er nach 500km wieder leer ist.
Dann seid ihr auch einiges gelassener.

Im Forum gibt es mindestens 10 bis 15% die vom Fach sind, so wie ich und diese verstehen nicht was ihr habt!
Lesen Bildet, Bild verdummt!

LGC

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