Durch Ortschaft (50 Km/H) im 5. Gang? - Seite 2

Drive · 10.02.2009, 15:39

Zitat:

Zitat von Freeak

öhm... ich will ja nicht angeben oder so, aber ich fahre meistens im 3. Gang bei 50. In den 4. Schalte ich nur, wenn ich auf einer langen geraden 50 fahre!

So kannst Du ja auch viel besser reagieren, wenn es dann mal sein muss.

Zitat:

Zitat von Freeak

Jetzt weiss ich auch, wieso mein Auto 11 Liter säuft! :-S

ähm,
ich glaube, da ist aber etwas mehr vonnöten!

KosNav · 10.02.2009, 15:43

Zitat:

Zitat von the_devil

Wieso ist das logisch das im "hohen" Drehzahlbereich die Beanspruchung größer ist?

Das war nur auf den vorherigen Post bezogen, nicht verallgemeinert.

Also um nochmal aufs Thema zu kommen: Mit 50 km/h im 5. Gang ruckelt nix, sogar mit 40 nicht da das Auto selbst "schiebt", ruckeln tut es erst wenn ihr abbremst du das Auto wieder auf seine "Leerlaufgeschwindigkeit" hoch muss. Das tue ich ja nicht, dafür hat Volkswagen uns ein tolles Kupplungspedal eingebaut.

Aber jetzt muss mir mal einer erklären warum die Lager bei niedriger Drehzahl mehr belastet werden als bei hoher

Drive · 10.02.2009, 16:29

Zitat:

Zitat von KosNav

Also um nochmal aufs Thema zu kommen: Mit 50 km/h im 5. Gang ruckelt nix, sogar mit 40 nicht da das Auto selbst "schiebt", ruckeln tut es erst wenn ihr abbremst du das Auto wieder auf seine "Leerlaufgeschwindigkeit" hoch muss. Das tue ich ja nicht, dafür hat Volkswagen uns ein tolles Kupplungspedal eingebaut.

Eine Frage sei erlaubt:

Wozu gibt es dann die Schubabschaltung oberhalb von 2000 Umdrehungen, wenn untertouriges fahren so sparsam sein soll?

Einfach übersetzt, evtl. sogar mit Standgas mehr Verbrauch beim Beschleunigen?

Einfach mal drüber nachdenken.

Zitat:

Zitat von KosNav

Aber jetzt muss mir mal einer erklären warum die Lager bei niedriger Drehzahl mehr belastet werden als bei hoher

Steht weiter oben bereits, weil der Druck auf den Lagern sich durch die untertourige Fahrweise erhöht.

bAstard · 10.02.2009, 16:44

Hab es letztens geschafft an meinem 6-Zylinder, dass die Öl Anzeige angefangen hat zu leuchten. Weil ich zu untertouring gefahren bin :I.
Ich bezweifle mal das Unter- sowie Obertourig gesund sein soll für den Motor.
Ich schalte bei ungefähr 2000 / 2500 umdrehungn.

Fahr aber kein Golf mehr :/

gruß

Dr.NOS · 10.02.2009, 16:57

Zitat:

Zitat von Drive

Eine Frage sei erlaubt:

Wozu gibt es dann die Schubabschaltung oberhalb von 2000 Umdrehungen, wenn untertouriges fahren so sparsam sein soll?

Einfach übersetzt, evtl. sogar mit Standgas mehr Verbrauch beim Beschleunigen?

Einfach mal drüber nachdenken.

Steht weiter oben bereits, weil der Druck auf den Lagern sich durch die untertourige Fahrweise erhöht.

1. Die Schubabschaltung mit dem Gleiten bei 1500 U/min oder dem Beschleunigen zu vergleichen mach nicht wirklich Sinn, oder?

2. Der Druck auf die Lager hängt vom Drehmoment ab und das ist bei hohen Drehzahlen meist höher, oder?

Mein 2E rollt bei 50 km/h im 5.Gang mit ca 1200-1500 U/min. Wüsste nicht was dort passieren sollte.

Zitat:

Zitat von Drive

So kannst Du ja auch viel besser reagieren, wenn es dann mal sein muss.

Worauf solltest du denn egaieren wollen? Dass du mitten in der Stadt plötzlich beschleunigen musst um jemandem das Leben zu retten? Oder eher wenn dich einer überholt und du den Typen mit dem 3er BMW nicht vorbei lassen willst.

3ergolfrider · 10.02.2009, 17:39

also ich fahr im ort im 3. oder 4. gang mit meinem TDI!
im 5. hab ich es noch nicht probiert, werde ich auch nicht!
Ich finde er ist wenn es steigt auch im 4. schon überfordert!

lg.

MiMA75 · 10.02.2009, 17:46

Habe ich bei meinem auch gemacht (1.8 75 PS).

Nur leider ist mir aufgefallen, dass es vom Spritverbrauch keinen großen Unterschied gibt.

ET666 · 10.02.2009, 19:47

Wenn keiner vor mir fährt und es gerade dahingeht, fahre ich auch bei 55 Km/h im 5.Gang, aber so bald ich unter 50 bin oder eien Steigung kommt und ich Gas geben müsste schalte in in den 4

Beim 2E kann man eh eigentlich fast ohne Gas im 5.ten durch nen ort fahren

benni.20 · 10.02.2009, 20:04

Ich meine auch das bei zu niedriger DRZ die belastung der Lager zu hoch ist.
1.Ölpumpe macht da nicht genug Druck.
2.Der Druck im Kolben bei der Verbrennung, kann nicht optimal an der Kurbelwelle umgesetzt werden. D.h. der kolben und die lager bekommen einen auf den Deckel.
3.Dadurch höherer verschleiß an den Lagern.

So würde ich das sehen, ob es nun richtig ist weiß ich nicht, einfach für mich ne Logische Zusammensetzung.

mfg benni

Drive · 10.02.2009, 20:45

Zitat:

Zitat von Dr.NOS

1. Die Schubabschaltung mit dem Gleiten bei 1500 U/min oder dem Beschleunigen zu vergleichen mach nicht wirklich Sinn, oder?

Ich schrieb 2000, nicht 1500.
Warum sollte ich das nicht vergleichen können?

Der Motor braucht im Stand oder untertourigen Bereich m.E. schon mehr wie unter Schubabschaltung, weil dann gleich null.

Warum also nicht mit Schubabschaltung rollen lassen, dafür aber eben die Möglichkeit nutzen, jederzeit beschleunigen zu können?

Zitat:

Zitat von Dr.NOS

2. Der Druck auf die Lager hängt vom Drehmoment ab und das ist bei hohen Drehzahlen meist höher, oder?

Das kannst Du mir auch plausibel erklären?

Warum war das bisher anders?

Zitat:

Zitat von Dr.NOS

Mein 2E rollt bei 50 km/h im 5.Gang mit ca 1200-1500 U/min. Wüsste nicht was dort passieren sollte.

Kein Thema, glaube ich Dir.
Der Threadersteller, oder war es jemand anderes, sprach aber von 600 U/min.

Meinste nicht , das ist ein Unterschied?

Zitat:

Zitat von Dr.NOS

Worauf solltest du denn egaieren wollen? Dass du mitten in der Stadt plötzlich beschleunigen musst um jemandem das Leben zu retten? Oder eher wenn dich einer überholt und du den Typen mit dem 3er BMW nicht vorbei lassen willst.

Vielleicht eher um mein Leben zu retten, wenn Du es schon so dramatisieren willst?

Fakt ist doch, das heute in den Fahrschulen nur noch sparen gelehrt wird.

Was mache ich aber mit einem kleinen Motor bei 600 U/min, wenn ich plötzlich beschleunigen muss, um aus der Gefahrensitiuation herauszukommen?

OnkelBonkel · 10.02.2009, 20:48

Also wenn ich Landstraße fahre und in den durchfahrtskaffs 50 fahren muss bleib ich auch im 5. und da ruckelt nichts habn 1.6l mit 75 PS

VR6SyncroVariant · 10.02.2009, 20:50

Da geht natürlich nichts kaputt!

Mit dem Bora V6 meiner Freundin fahre ich im 6. Gang 50km/h innerorts, auch bergauf...

MfG

Haras · 10.02.2009, 21:03

ob ihr mir das jetzt glaubt oder nicht ist mehr erhlich gesagt latte aber ich habs getestet und zwar verbaucht ihr im 5ten gang mehr spritt als im 4 oder gar 3.
sobald ihr gas gebt muss der motor sich mehr anstrengen und mehr anstrengung bedeutet mehr verbrauch.
habs an meinem neu wagen getestet.

cyanide · 10.02.2009, 21:05

Ich fahre auch im 5.Gang mit 50km/h...wenn es nicht gerade bergauf geht oder ne schlange autos vor mir fährt...

Im 3. Gang mit 50.... naja, wers mag...

golf.1994 · 10.02.2009, 21:15

ich fahre mit meinem im 5ten 30 und da ruckelt nix läuft zwar auf standgas aber ist je kein problem im 5ten standgas hat man auch nen tempomat

marko1983 · 10.02.2009, 21:27

Zitat:

Zitat von Drive

Der Threadersteller, oder war es jemand anderes, sprach aber von 600 U/min.

Meinste nicht , das ist ein Unterschied?

Vielleicht eher um mein Leben zu retten, wenn Du es schon so dramatisieren willst?

Fakt ist doch, das heute in den Fahrschulen nur noch sparen gelehrt wird.

Was mache ich aber mit einem kleinen Motor bei 600 U/min, wenn ich plötzlich beschleunigen muss, um aus der Gefahrensitiuation herauszukommen?

Bei 600 U/min. ist der Motor schon abgesoffen meinst du nicht das ist ein Unterschied ???

Jetzt musst du mir mal eine Gefahrensituation erklären in der man sofort beschleunigen muss um da "raus" zu kommen ??? Ich bremse bei einer Gefahrensituation, da die "Gefahr" um so kleiner ist, wenn man langsamer fährt oder steht, meinste nicht ?

Und ich fahre auch mit mein VR6 im 5.Gang mit ca. 55-60 km/h ohne Probleme durch die Weltgeschichte und hatte so einen Verbrauch von 7,8L laut MFA... wenn man bergauf fährt sollte man dann natürlich schon einen Gang runter schalten, aber in Städten gehts meistens nicht so weit hoch hinaus... Schaden hat mein Golf auch nicht genommen, warum auch. Da geht nix kaputt. Verstehe die Diskussion eigentlich nicht wirklich...

mfg

Dr.NOS · 11.02.2009, 09:23

@Drive

Ich will mich nicht mit dir streiten hier, aber von 600 U/min hat hier bisher noch niemand gesprochen.

Wenn du im 3. Gang mit der Schubabschaltung rollen lässt bremst dein Motor ab. Dadurch kommst du wieder unter 50 km/h. Dann gibst du wieder Gas, lässt wieder Bremsen, gibst wieder Gas.
Das kann doch nicht spritsparender sein, oder?

Wenns ums Gleiten geht ist ein hoher Gang fast immer vebrauchsärmer. In der Stadt kann man selten (vieleicht nachts um 3) längere Strecken konstant mit 50 fahren.

Beim AAM hatte ich früher auch häufiger mal den 5. drin, mit dem 2E mach ich das eigentlich nicht mehr.

Zitat:

Zitat von driver

Das kannst Du mir auch plausibel erklären?

Warum war das bisher anders?

Wie kommst du darauf, dass es bisher anders war? Gibt es dafür einen Beweis?

Drive · 11.02.2009, 09:39

Zitat:

Zitat von Dr.NOS

@Drive
Ich will mich nicht mit dir streiten hier, aber von 600 U/min hat hier bisher noch niemand gesprochen.

Stimmt!
Muss ich in einem anderen Thread gelesen haben.

Zitat:

Zitat von Dr.NOS

Wenn du im 3. Gang mit der Schubabschaltung rollen lässt bremst dein Motor ab. Dadurch kommst du wieder unter 50 km/h. Dann gibst du wieder Gas, lässt wieder Bremsen, gibst wieder Gas.
Das kann doch nicht spritsparender sein, oder?

Ich weiß es nicht, ist ja auch schlecht zu testen.

Zitat:

Zitat von Dr.NOS

Wenns ums Gleiten geht ist ein hoher Gang fast immer vebrauchsärmer. In der Stadt kann man selten (vieleicht nachts um 3) längere Strecken konstant mit 50 fahren.

ähm, nicht das wir uns hier falsch verstehen.
Aber genau das meine ich doch auch. Und dann hänge ich doch im vierten oder meinetwegen auch im dritten Gang besser am Gas.

Klar kann man "rollen" lassen, wenn die Gelegenheit es zulässt.

Zitat:

Zitat von Dr.NOS

Beim AAM hatte ich früher auch häufiger mal den 5. drin, mit dem 2E mach ich das eigentlich nicht mehr.

sag ich doch!

Zitat:

Zitat von Dr.NOS

Wie kommst du darauf, dass es bisher anders war? Gibt es dafür einen Beweis?

nööö!

nur meine Meinung

Dr.NOS · 11.02.2009, 09:49

Zu der Belastung der Lager werd ich mal nen Freund fragen der KFZ-Technik studiert hat und jetzt an Motorsteruerungen im Sportwagenbereich mitarbeitet.

KosNav · 11.02.2009, 15:37

Zitat:

Warum also nicht mit Schubabschaltung rollen lassen, dafür aber eben die Möglichkeit nutzen, jederzeit beschleunigen zu können?

Was soll ich da rollen lassen? Ich will fahren, mir gehts nicht ums auf die Kreuzung zutrödeln o.ä. Ich rede von längeren Stecken, viele Kilometer freie 50-Zone. (Wohne im ländlichen Gebiet)

Zitat:

ob ihr mir das jetzt glaubt oder nicht ist mehr erhlich gesagt latte aber ich habs getestet und zwar verbaucht ihr im 5ten gang mehr spritt als im 4 oder gar 3.

Wie schon oft gesagt wurde, bei Stop- and Go in der Stadt natürlich nicht, da nimmt man den 3.- oder 4. Gang. Und wenn doch beschleunigt werden muss schaltet man eben runter, ist ja kein Straßenrennen wo jedes Schalten Sekunden kostet.

Hat das noch keiner getestet? Mal volltanken, einige Kilometer "Teststecke" im 5. fahren, dann dasselbe nochmal im 4.? Hab z.Z leider keine Kohle vollzutanken (1,24€ Spritpreis!).

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