Drehzahlbegrenzung im 5. Gang bei ca. 5200 1/min - Seite 2

Amazing · 13.12.2009, 19:15

Wenn die Fahrleistungen, bis auf die Drehzahlgeschichte, vollkommen in Ordnung sind und auch der Verbrauch akzeptabel erscheint, würde ich tatsächlich ein anderes Steuerteil versuchen!

LeeTeN · 13.12.2009, 20:28

also die max leerlaufdrehzahl ist bei mir vollkommen in ordnung.. und in nem unteren gang dreht der auch höher als "nur" 5.200...aber im 5. halt net.. naja wie gesagt ich vermute da fehlt dann einfach die leistung, da max NM bei 2.500 rpm..obenrum kommt da einfach nix mehr..

hab übrigens antwort von 2 youtube usern erhalten.. bei beiden AAM mit 75 ps un 1.8 l maschine dreht der motor im 5. gang bei 50 kmh 1.400 rpm un bei 100 genau 2.800 rpm... also exakt so wie bei mir (ADZ 90 ps 1.8)
also nix von wegen länger übersetzt oder so..
schön dass man wenigstens mal ein gerücht aus der welt schaffen kann findet ihr nicht ?!

denke mal dass es bei mir zum teil auch noch am nachgerüsteten KAT liegt dass bei 180 ende is...wenn der user n bissl weiter oben mim ABS (Amazing) auch mehr schafft (195 bei 5.500rpm ca).. der KAT soll ja auch n paar ps fressen..

@ threadersteller: sry, hab grad erst gesehen dass du den GTI 2.0 8v hast..

mfg Marc0

wolfi71 · 13.12.2009, 20:46

Versuche mal folgendes: Wenn du flott fährst und in diesem Bereich bist, kupple aus und beobachte, was mit der Drehzahl passiert. Versuche zugleich die Drehzahl etwas anzuheben. Wenn das geht, dann liegt es daran, dass der Motor einfach nicht weiter kommt. Wenn es an einer Begrenzung im Steuergerät liegt, dann dürfte der nicht höher drehen. Optimal wäre ein Gefälle, weil dann die Geschwindigkeit nicht fällt.

Und der Gang muss natürlich drin bleiben.

Wolfgang

LeeTeN · 13.12.2009, 21:15

Zitat:

Zitat von wolfi71

Versuche mal folgendes: Wenn du flott fährst und in diesem Bereich bist, kupple aus und beobachte, was mit der Drehzahl passiert. Versuche zugleich die Drehzahl etwas anzuheben. Wenn das geht, dann liegt es daran, dass der Motor einfach nicht weiter kommt. Wenn es an einer Begrenzung im Steuergerät liegt, dann dürfte der nicht höher drehen. Optimal wäre ein Gefälle, weil dann die Geschwindigkeit nicht fällt.

Und der Gang muss natürlich drin bleiben.

Wolfgang

also im prinzip währen der flotten fahrt im 5. die kupplung treten und mal gas geben?
bzw einfach vollgas geben und die kupplung dann mal treten?

mfg Marc0

orsyyy_mkIII · 13.12.2009, 21:33

ich hab das selbe problem, dass ab 5200 Umdrehungen schluss is....Bergrunter kann ich allerdings voll durchdrehen.

Denke mal, dass da irgendwas an der Lambda oder so kaputt ist...wollte schon seit Wochen Fehlerspeicher auslesen lassen, aber noch nich dazu gekommen...aber gut, dass das Problemchen hier auch endlich jemand hat..

golf3heizer0503 · 14.12.2009, 02:25

Zitat:

Zitat von Chainreaction

Das glaube ich eher weniger.

Er schildert ja genau den Ablauf wie er beim Einsetzen des Drehzahlbegrenzers abläuft.

Und ich kann meinen ABS im 5. auch bis Begrenzer ausdrehen und da sind es 220 km/h und 6000 U/min.

Also sollte das ein GTI auch schaffen.

MfG

also ich hab auch nen ABS und hab noch ne G60 Nocke drin, Komplettanlage +Fächerfrümmer und Angepasstes Steuergerät und ich komme noch nicht mal aufm Tacho Über 210 Kmh.

Und ich glaube selbst wenn du ein anderes Getriebe hast hat der Motor einfach nicht genug für 220KMh , schon garnet 220 KMH über GPS

LG Heizer

Bäämler · 14.12.2009, 16:12

Hey also habs heut probiert auf der A 65
als der "Begrenzer reinging hab ich die Kupplung getreten und gas gegeben leider blieb die nadel bei 5200 stehen.

LeeTeN · 15.12.2009, 00:48

ich hab heut bei mir auch mal was getestet.. also den 4. gang kann ich bis 5.800 rpm drehen, bin dann irgendwo bei 165 in etwa.... hab dann in den 5ten geschaltet, aber konnte den net ausfahren... war zu kurz heut aufer bahn und zudem war zu viel los..

aber wenn ich im 5. gang aufm gast stehe und die kupplung trete geht der auf bis 6000 rpm.. oder hat das so nichts zu heißen? kann man erst was zum zusammenhang sagen, wenn man wirklich schon bei max speed war?

mfg Marc0

wolfi71 · 15.12.2009, 12:14

Zitat:

Zitat von Bäämler

Hey also habs heut probiert auf der A 65
als der "Begrenzer reinging hab ich die Kupplung getreten und gas gegeben leider blieb die nadel bei 5200 stehen.

Dann würde ich mal die Nummer des Steuergerätes mir abschreiben und mal eine Anfrage an VW stellen, ob da eine Drehzahlbegrenzung drin ist. Alternative oder auch erste Abhilfe: Das Steuergerät kriegt über einen Kontakt von der Schaltung mitgeteilt, dass nun der 5.Gang drin ist. Diesen Schalter würde ich mal suchen und stilllegen.

Wolfgang

Teletubby · 15.12.2009, 15:52

Hallo!

Zitat:

Zitat von wolfi71

Das Steuergerät kriegt über einen Kontakt von der Schaltung mitgeteilt, dass nun der 5.Gang drin ist. Diesen Schalter würde ich mal suchen und stilllegen.

Diese Information überrascht mich, denn da habe ich noch nie etwas von gehört. Ich kenne beim Schaltgetriebe keine elektrische Verbindung von der Schaltung zum Motor-Steuergerät.

Freundliche Grüße
Teletubby

Hero91 · 15.12.2009, 16:14

Zitat:

Zitat von LeeTeN

also die max leerlaufdrehzahl ist bei mir vollkommen in ordnung.. und in nem unteren gang dreht der auch höher als "nur" 5.200...aber im 5. halt net.. naja wie gesagt ich vermute da fehlt dann einfach die leistung, da max NM bei 2.500 rpm..obenrum kommt da einfach nix mehr..

hab übrigens antwort von 2 youtube usern erhalten.. bei beiden AAM mit 75 ps un 1.8 l maschine dreht der motor im 5. gang bei 50 kmh 1.400 rpm un bei 100 genau 2.800 rpm... also exakt so wie bei mir (ADZ 90 ps 1.8)
also nix von wegen länger übersetzt oder so..
schön dass man wenigstens mal ein gerücht aus der welt schaffen kann findet ihr nicht ?!

denke mal dass es bei mir zum teil auch noch am nachgerüsteten KAT liegt dass bei 180 ende is...wenn der user n bissl weiter oben mim ABS (Amazing) auch mehr schafft (195 bei 5.500rpm ca).. der KAT soll ja auch n paar ps fressen..

@ threadersteller: sry, hab grad erst gesehen dass du den GTI 2.0 8v hast..

mfg Marc0

Fahre auch den 1.8 90ps Gt wenn ich 100fahre bin ich genau bei 3000.
Und spitze lief er laut Tacho 220 und Navi sagte dann so 208-210. Ich bin vollstens zufrieden.

Bäämler · 15.12.2009, 16:58

ich glaub auch nit dass en schalter drin ist
weiß aber nicht genau wieso dass is weil im stand wenn ich in de fünften schalte kupplung drehte geht er weit über 5200 umdrehungen. vielleicht dass er vom instrument über irgendwas ein signal bekommt weil im stand kann ich ja über 5200 drehen dann denke ich nicht dass en schalter drin ist weils ja dann auch nicht gehen würde. Aber dass mit der Steuergerätenummer schau ich mal nach (nur noch ne Frage wo sitzt dass Teil).

wolfi71 · 15.12.2009, 17:23

Zitat:

Zitat von Teletubby

Hallo!

Diese Information überrascht mich, denn da habe ich noch nie etwas von gehört. Ich kenne beim Schaltgetriebe keine elektrische Verbindung von der Schaltung zum Motor-Steuergerät.

Freundliche Grüße
Teletubby

Hallo Tinkywinky,

kannte ich bisher auch nicht, aber wenn der Motor auch bei getretener Kupplung nicht über 5200 zu drehen ist, dann muss da was drin sein. Sitzt evtl am Schalthebel. Ansonsten könnte nur noch vom Instrument eine Abregelsignal kommen. man kann ja auch aus Fahrtgeschwindigkeit und Drehzahl auf den Gang schließen.

Wolfgang

Teletubby · 15.12.2009, 18:17

Hallo!

Was das Motor-Steuergerät aber sehr wohl bekommt, ist ein Geschwindigkeitssignal. Das Kombiinstrument hat neben dem Eingang (vom Geber) noch einen Ausgang für das Geschwindigkeitssignal. Dort klemmen sich die jeweils vorhandenen Zusatzausstattungen an (Radio Gamma für GALA, Geschwindigkeitsregelanlage) und immer das Motor-Steuergerät. Wozu das Geschwindigkeitssignal (über Potentialverteiler TV13 = blau) dort alles verwendet wird, weiß ich nicht. Auch beim "AGG" ist das so. Habe gerade nachgesehen.

Eine Verwendung des Geschwindigkeitssignal bei einem meiner Golf 3 (der mit Motor "AEX") ist mir bekannt: Solange das Auto rollt (z.B. Ausrollen vor einer Ampel), ist die Leerlaufdrehzahl etwa 100 U/min höher als sonst. Erst bei völligem Stillstand des Fahrzeugs geht sie auf den endgültigen Wert herunter. Das kann eigentlich nur mit dem Geschwindigkeitssignal realisiert worden sein.

Vielleicht könnte es für Bäämler ja einen Versuch Wert sein, das Geschwindigkeitssignal mal abzuklemmen.

@ wolfi71: Hast Du Dir meinen Namen gemerkt oder hast Du die Teletubbies geschaut? Ich glaube, Tinky-Winky schreibt sich mit Bindestrich.

Grüße
Teletubby

wolfi71 · 15.12.2009, 18:31

@Tinky-Winky: Hast du mal versucht das Auto aus dem Stand mit laufendem warmem Motor anrollen zu lassen. Dann müsste die Drehzahl auch hochgehen.

Meine Vermutung dafür ist: Es soll verhindert werden, dass der Motor abstirbt, wenn z.B. vom BKV viel Nebenluft kommt, das hilft auch der Batterie im Winter, weil da die Ladung besser ist.

Wolfgang

Teletubby · 15.12.2009, 18:49

Zitat:

Zitat von wolfi71

@Tinky-Winky: Hast du mal versucht das Auto aus dem Stand mit laufendem warmem Motor anrollen zu lassen. Dann müsste die Drehzahl auch hochgehen.

Ja, genau so ist es. Das tut sie auch. Deine Vermutung könnte zutreffen.

Für die Batterie gibt es aber noch eine weitere trickreiche Sache: Das Motor-Steuergerät kennt ja über seine Betriebsspannung auch die momentane Batteriespannung. Wenn diese einen bestimmten Wert unterschreitet, wird die Leerlaufdrehzahl nochmal separat angehoben.

Grüße
Tinky-Winky

Bäämler · 15.12.2009, 20:27

wo sitzt den der Potentialverteiler hab schon das Thema mit allen kabelfarben gerade gefunden also damit sollte ich keine probleme haben nur müsste ich wissen wo das gute teil sitzt und wo das Motor-Steuergerät zu hause ist.
Gruß

LeeTeN · 15.12.2009, 20:48

Zitat:

Zitat von Hero91

Fahre auch den 1.8 90ps Gt wenn ich 100fahre bin ich genau bei 3000.
Und spitze lief er laut Tacho 220 und Navi sagte dann so 208-210. Ich bin vollstens zufrieden.

okay.. dann hast du wohl n länger übersetztes getriebe.. das doch schonmal gut zu wissen

bei dem VMax wär ich auch vollstens zufrieden^^

Teletubby · 15.12.2009, 20:59

Hallo Bäämler,

das Motor-Steuergerät ist im sog. Wasserkasten zu Hause. Das bedeutet unter den beiden gelochten schwarzen Kunststoff-Abdeckungen, die in der Nähe der Scheibenwischer am unteren Rand der Frontscheibe über die ganze Fahrzeugbreite gehen. Mindestens die in Fahrtrichtung gesehen rechte Abdeckung muss ab, um Zugang zum Motor-Steuergerät zu bekommen. Es sitzt ziemlich mittig.

Die Potentialverteiler sitzen an der Relaisplatte oder auf einer separaten kleinen Kunststoff-Trägerplatte links unterhalb des Kombiinstrumentes. Bei den späteren Baujahren ist der für das Geschwindigkeitssignal blau. Selbst wenn er schwarz ist, solltest Du ihn an der Farbe der Kabel, die zu ihm hingehen, erkennen können. Denn die müssten alle blau/weiß sein.

Ich glaube aber eher nicht daran, dass die Höchstgeschwindigkeit von Golf 3 durch derartige Maßnahmen begrenzt ist. Denn da habe ich noch nie etwas von gehört. Aber ich lasse mich gerne belehren.

Freundliche Grüße
Teletubby

ph4nt0m · 15.12.2009, 22:00

Hallo, dann werde ich mal Licht ins Dunkel bringen:
Soviel ich weiss, wurden alle Golf 3 mit ABA Motor entsprechend gedrosselt. Mein Wagen wurde auch fuer den US Markt gebaut und hat diesen beschriebenen Begrenzer. Ich habe auch schon versucht diesen rauszubekommen, aber bisher hat nichts geklappt.

Wie schon beschrieben, NUR im 5ten Gang wird begrenzt (ca. 200kmh aufm Tacho, ca. 182kmh per GPS). Es ist ziemlich unangenehm, weil abrupt Gas weggenommen wird für ca. 3 Sek. --> gibt nen starken Ruck. Dachte bei meiner ersten Fahrt es waer etwas kaputt.

Ein Schalter am Getriebe und an der Schaltung der ein entsprechendes Signal gibt ist nicht vorhanden (hab zumindest keinen gesehen). VW weiss auch nichts dazu, war bereits bei mehreren und konnten sich das nicht vorstellen (da der Wagen aber auch im Fzg-Schein mit entsprechender V-max eingetragen ist, haben se es doch geglaubt). Der/die Meister wuerden aufs Steuergeraet tippen. Raten aber ab vom Tausch gegen ein dt. wg. Wegfahrsperre und son Zeug (Amis haben sowas ja nicht). Ich habe auch schon mal bei einem Billig-Chiptuner nachgefragt ob das mit sonen Ding dazwischen weggeht --> wahrscheinlich nicht.
Ich habe jetzt ein anderes Stg hier liegen vom ABA und werde das demnaechst mal ausprobieren, in der Hoffnung das dort keine Drossel drin ist... Chancen sind schlecht.

Das beste waer kompl. umprogrammieren oder tatsaechlich mal riskieren und nen dt. Stg vom GTI einbauen.

Soviel zum Licht im Dunkel. Genaueres weiss ich leider auch nicht, nur dass es mich tierisch nervt

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