DUMPs von Golf 3 Tachos - Seite 3

MysticEmpires · 09.02.2016, 10:23

@Crs

Sie geht kurz beim Start an (MSG schick den Impuls dafür) und geht dann wieder aus (sofern kein Fehler vorliegt. Wenn ein Fehler vorliegt geht sie halt an)

Matze941 · 09.02.2016, 21:38

Zitat:

Zitat von Teletubby

Aha! Das hieße dann ja umgekehrt: Wenn nur ein Fehler im Fehlerspeicher des ABS-Steuergerätes ist oder gar keiner, geht die Handbremskontrollleuchte beim Einschalten der Zündung nicht mit an, sondern nur die ABS- Kontrollleuchte links neben dem Lichtschalter. Oder sehe ich das flasch?

Doch, sie geht gleichzeitig mit der ABS Lampe beim Zündung einschalten an und wenn kein oder nur ein Fehler im Fehlerspeicher steht gleich wieder aus

Teletubby · 10.02.2016, 09:45

Zitat:

Zitat von Matze941

Doch, sie geht gleichzeitig mit der ABS Lampe beim Zündung einschalten an und wenn kein oder nur ein Fehler im Fehlerspeicher steht gleich wieder aus

Na gut, Ihr habt mich erstmal überzeugt. Trotzdem werde ich es an meinem roten Variant testen, wenn er wieder betriebsbereit ist. Falls ich dann noch daran denke.

Grüße Teletubby

MysticEmpires · 12.02.2016, 14:32

Aber mal weiter im Team

Hat zufällig einer nen Seat Tacho (beim 16v fahren denn ja einige) und könnte mir denn mal leihen zum auslesen?

Ich würde denn auch gratis anpassen wenn gewünscht

Andy966 · 12.02.2016, 21:18

Ich hätte einen 16V Ibiza Cupra Tacho über. Was hast denn damit vor? Nur Auslesen?

MysticEmpires · 12.02.2016, 21:40

Ja ich müsste nur mal auslesen damit ich die Unterschiede ermitteln kann (sind auch von VDO mit v3.9 Software).

Wenn du möchtest kann ich auch was umstellen. Muss aber nicht. Mir reicht nur auslesen

GTFahrer · 12.02.2016, 22:41

Es müsste auch die Plateaufunktion darin codiert sein. Ich habe mir ein MotorMeter 0km/h MFA-KI gekauft, das natürlich den falschen km-Stand hatte. Dieses besitzt wie alle 0km/h -Tachos die Plateaufunktion, sprich ab so 75°C-105°C Kühlwassertemperatur wird immer 90°C angezeigt.

Nach der Anpassung ist diese Plateaufunktion weg, die Anzeige schwankt wie die alten Bimetallinstrumente. Heißt für mich also: Man muss das deaktivieren können (Nicht über das Prüfmenü des KIs, da ist ja auch die Hysterese für die Tankanzeige deaktiviert). Andere Erklärung wäre, dass man den Dump einer älteren Softwarefunktion aufgespielt hat.

EDIT: Nein, es wurde keine ältere Software aufgespielt. Es ist dieselbe, wie auf dem Aufkleber des KIs angegeben.

---

Ist aber erstaunlich wie einfach der km-Stand beim VDO codiert ist. Beim TRW ist es schon schwieriger, da bin ich noch nicht hinter den Rechenweg gekommen.

----

Zitat:

Man lötet den Chip aus (man kann auch Testklammern benutzen)

Frage: Hast du dann den Quarz gebrückt?

Teletubby · 13.02.2016, 09:10

Hallo!

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Es müsste auch die Plateaufunktion darin codiert sein. Ich habe mir ein MotorMeter 0km/h MFA-KI gekauft, das natürlich den falschen km-Stand hatte. Dieses besitzt wie alle 0km/h -Tachos die Plateaufunktion, sprich ab so 75°C-105°C Kühlwassertemperatur wird immer 90°C angezeigt.

Nach der Anpassung ist diese Plateaufunktion weg, die Anzeige schwankt wie die alten Bimetallinstrumente. Heißt für mich also: Man muss das deaktivieren können?

Diese Stabilisierung der Temperaturanzeige bei 90° C hat mich schon immer sehr gestört; ich würde sie auch sehr gerne deaktivieren. Falls jemand die Speicherstelle kennt, die dafür zuständig ist: Ich bin sehr interessiert. Speziell bei MotoMeter-KI´s.

Mich wundert aber, dass diese Funkion durch das Ändern des Kilometerstandes verschwunden sein soll. Hast Du den Kilometerstand mit dem üblichen Programm bzw. Kabel geändert?

Freundliche Grüße
Teletubby

MysticEmpires · 13.02.2016, 09:21

VDO ist relativ einfach was den Kilometerstand angeht. Was jedoch kompliziert ist, ist den Kilometerstand exakt einzustellen. Die meisten Fluten die beiden Zeilen mit dem selben Wert. Dadurch bekommt man aber keinen genauen Kilometerstand hin.

Beim VDO hatte die Stelle glaube ich schon mal gefunden (aus Zufall). Dadurch ist direkt die Tankkontrollleuchte angegangen. Da ich mir aber nicht sicher war ob das exakt nur dieses Verhalten bestimmt bin ich erstmal nicht weiter drauf eingegangen.

Ich glaube btw das bei VDO ein Wiederstand bestimmt ob ein Tacho MFA hat oder nicht. Im Dump jedenfalls ist es nicht hinterlegt. Ich habe mal Dumps geflashed ohne MFA und trotzdem funktioniert MFA.

Daher ist auch der Seat Tacho so interessant. Weil ich testen möchte ob die Bremsverschleißanzeige kodiert ist oder auch Hardwareseitig beeinflusst wird.

GTFahrer · 13.02.2016, 12:53

Zitat:

Zitat von MysticEmpires

VDO ist relativ einfach was den Kilometerstand angeht. Was jedoch kompliziert ist, ist den Kilometerstand exakt einzustellen. Die meisten Fluten die beiden Zeilen mit dem selben Wert. Dadurch bekommt man aber keinen genauen Kilometerstand hin.

Ja das ist natürlich dämlich seitens der "teuren" Software gelöst. Ein Hex-Inkrement bedeutet +32km. Deswegen schreibt der das ja 16-mal rein, da der Mittelwert dieser 16 Einträge den exakten Wert bildet. Ich glaub bei VDO wird es nichtmal in Hex umgerechnet oder?

Bei den neuen Motometer sind FFFF = 0km und von dem zählt der einfach runter.

Was apssiert eigentlich bei 600.000? Hat der da auch die korrekten Hex-Werte im Speicher drin? Die Anzeige zeigt dann aber nur noch ---- an.

Zitat:

Diese Stabilisierung der Temperaturanzeige bei 90° C hat mich schon immer sehr gestört; ich würde sie auch sehr gerne deaktivieren. Falls jemand die Speicherstelle kennt, die dafür zuständig ist: Ich bin sehr interessiert. Speziell bei MotoMeter- KI´s.

Mich wundert aber, dass diese Funkion durch das Ändern des Kilometerstandes verschwunden sein soll. Hast Du den Kilometerstand mit dem üblichen Programm bzw. Kabel geändert?

Ich hatte dafür kein Programm genutzt. Ich hatte über MM... viel schlechtes gelesen und da ich weder ein Programmieradapter für den EEPROM besitze, noch eine Klammer, noch eine Entlötpumpe etc. war es mir dann zu heiß auf gut Glück mit MM.... da rumzufummeln. Deswegen ab zum Autowochenmarkt, da findet man so lustige Gestalten. Mittlerweile weiß ich, dass ich für 20€ mir auch so ein Flashgerät hätte kaufen können. Naja was solls. Soll er sie haben

Genutzt hat er, soweit ich das sehen konnte (Er verschwand schnell in einen Bus), den Diagprog.

Ich kann dir aber gerne (Und auch den anderen), so wenn ich die ganze notwendige Hardware beschafft habe, den Dump auslesen und zukommen lassen. Ist ein MotoMeter 0km/h MFA Tacho.

Matze941 · 13.02.2016, 09:58

Also ich hab bei meinem MotoMeter Tacho mit MFA 0-220km/h mit dem im Internet leicht zu findenden DOS-Programm den Tachostand ohne Probleme anpassen können.
Die Temperaturanzeige funktioniert immer noch "Sprunghaft" wie vorher.

MysticEmpires · 13.02.2016, 15:24

@GTFahrer

Die Software wird nicht durch den EEPROM bestimmt. Das heißt wenn du die Software über das "Geheim"-Menü aufruftst zeigt er die Software vom MCU an. Und die wird bei deinem Tacho immer gleich sein. Nur weiß halt keiner was genau am Dump geändert wurde

Ich habe bist jetzt die Chips IMMER ausgelötet einfach weil es mit dem Quarz halt nervig ist wenn man den Chip x mal neu besschreibt und ständig brücken muss. Ich habe mir dazu folgende Entlötpumpe gekauft:

EntlÃ¶tsauger LÃ¶tsauger LÃ¶tpumpe EntlÃ¶tpumpe: Amazon.de: Baumarkt

Damit ist son Dump in 2min draußen. Dann Sockel rein:

TOOGOO(R) 20 x 8 Pin 2,54 mm Pitch IC-Sockel Typ Adapter: Amazon.de: Baumarkt

Aber ja ohne Quarz-Brücken geht nichts. Normal findet man auf der Rückseite des Chips zwei Punkte die recht nah bei einnander liegen. Das sind normalerweise die Pins für den Quarz. Solltet natürlich gegen geprüft werden.

Ich brücke den Quarz daher eigentlich nur bei Tachos die ich 1x auslesen/beschreibe. In allen anderen Fällen lohnt eigentlich ein Sockel. Das funktioniert natürlich nur bei VDO-Tachos. MM sind glaube immer SO-8(N) oder so. VDO hat eigentlich immer DIP8. Bei TRW gab es glaube ich unterschiedliche.

DIe Leute die nur den Tachostand anpassen wollten haben meisten nur mal etwas investiert und sich nen Diagprog + Adapter gekauft. Das Geld hat man glaube ich recht fix drin wenn man das etwas professioneller aufzieht ^^

GTFahrer · 13.02.2016, 16:03

Ah ja, richtig hast Recht. Die Software kann gar nicht da drauf sein.
Jedenfalls ist die "fixe 90°C-Funktion" seit der Anpassung weg, das fiel mir auch sofort auf, weil die Nadel nur noch 80°C erreichte und eben nicht 90^C. Zudem stieg sie im Stau immer über die 100°C an.

Die neuen MotoMeter sind ja grundsätzlich in SMD-Bauweise gefertigt. Sitzt nicht auch der EEPROM auf der Seite der Instrumente? D.h. man darf erst noch diese wegbauen.

Wozu dient eigentlich dieser "Diagnoseanschluss" (4-polig) auf der Platine. Über diesen greifen ja die DOS-Programme MM und VDO zu. Die Baunaleitung für den Stecker besagt ja:

Tacho - LPT-Pin
1 - 25
2 - 2
3 - frei
4 - 3

24 u. 25 am LPT brücken.

Schaut man sich an für was diese Pins am LPT-Port genutzt sind:
18-25: GND
2: Data0
3: Data1

Jetzt weiß ich auch, warum diese Dos-Progrämmchen immer noch den Tachostecker benötigen: Spannungsversorgung des 93c...

Interessant wäre es zu wissen, ob Pin 3 dieser "Diagnosebuchse" auf den Ausgang des EEPROMs führt. Die beiden Programme können ja nur senden, nicht lesen, wie auch, wenn beim LPT der Eingang nicht kontaktiert wird.

Sorry für die vielen Fragen, aber ich bin aus der Richtung Konstruktion/Maschinenbau, nicht aus der Elektronik/Programmieren-Ecke. Hab da nur meine rudimentäre Grundkenntnisse.

MysticEmpires · 13.02.2016, 18:38

Ich denke dein Problem lässt sich am besten lösen indem man wieder ne Originale Dump drauf zieht und auf deinen Kilometer anpasst.

Leider ja. Sieht man hier gut:

http://www.golf3.de/showroom/115115-...ml#post1701933

Dafür muss quasi "alles" ab.

Der dient genau dafür und zwar zum beschreiben der Tachos. Ob das damals für die Fertigung war oder wirklich damit Werkstätten das anpassen können bei Tacho Tausch weiß ich aber nicht.

Ich habe die Pins noch nicht weiter verfolgt. Aber ich vermute das dieser über die MCU Programmiert wird. Sprich die Eigentliche Programmierung über nimmt das Tacho selbst. Das würde nämlich auch erklären wieso das Tacho an sein muss zum beschreiben.

Was würde ich mich freuen wenn alle Pins vom Chip so frei anliegen würden ^^

Mir fehlt leider das Equipment um einem MCU auszulesen. Aber das wäre wirklich das Ultimum. Wenn man die Software der MCU hätte könnte man sich den Assembler-Code angucken und wüsste ganz genau was passiert und müsste sich die ganzen Speicherbereiche nicht zusammenreihmen.

Bei VDO wäre das sogar recht einfach. Da es nur zwei Softwareversionen gab die im Umlauf waren v3.4 (Tachos vor Facelift) und v3.9 ( Tachos nach Facelift).

Bin zurzeit nicht zuhause. Aber denke Montag oder so werde ich mal untersuchen welche Wiederständ den Unterschied zwischen MFA und kein MFA bei VDO's Tacho ausmacht.

GTFahrer · 13.02.2016, 18:47

Problem? Mich stört das kein bisschen, ich begrüße das, weil mich diese Plateaufunktion sowieso geärgert hatte. Ich bin kein Idiot und kann mit realistischen Temperaturangaben mehr anfangen als mit einer Anzeige, die eh nur 90°C anzeigt und damit überflüssig ist.

Deswegen interessiert mich das, was da geändert wurde um es auch bei den anderen Tachos wegzubekommen.

MysticEmpires · 24.08.2016, 09:09

Ich hatte jetzt Zugriff auf einen Dump von einem Seat Ibiza 16V Tacho (GB). Der sollte umgebaut werden auf VR6 und aufs Metrische-System.

Ich war mich nicht sicher ob es funktioniert. Aber es hat geklappt. Der Tacho hat die Umstellung auf VR6 ohne Probleme angenommen.

Das ist ggf. interessant. Falls man einem Golf 4 Cabrio Tacho oder einem Seat Tacho im VR6 benutzen möchte.

yawns · 24.08.2016, 10:01

Zitat:

Zitat von MysticEmpires

Falls man einem Golf 4 Cabrio Tacho im VR6 benutzen möchte.

Das ist in der Tat eine interessante Info

GTFahrer · 10.07.2018, 13:35

Ich hole das wieder aus der Versenkung. Leider habe ich in der Zeit weiterhin keinen Klammer, Programmer usw. angeschafft. Allerdings nun mehrere Kombiinstrumente hier liegen...

Möchte sich jemand mein "Facelift-MotorMeter" KI ansehen um zu herauszufinden, woran die fehlenden Plateaufunktion liegt? (Aber nicht entfernen, ich finde das sehr gut, dass die weg ist)

Teletubby · 10.07.2018, 19:59

Hallo!

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Möchte sich jemand mein "Facelift-MotorMeter" KI ansehen um zu herauszufinden, woran die fehlenden Plateaufunktion liegt? (Aber nicht entfernen, ich finde das sehr gut, dass die weg ist)

Ich wüsste sehr gerne, wie man die Plateau-Funktion außer Betrieb setzen kann, ohne sonst irgend etwas zu ändern. Aber dafür wird es mit "Ansehen" nicht getan sein, weil es nötig wäre, die Inhalte aller Speicherstellen vor der Änderung zu kennen.

Grüße Teletubby

GTFahrer · 10.07.2018, 20:55

Nun, dafür bräuchte man ja "nur" einen Dump eines normalen MotoMeter Tachos.
Ich habe hier:
- MotoMeter Facelift, MFA für Diesel
- MotoMeter alt, MFA Benziner, Vento-Version
- 2x VDO, neu + alt.

Ich vermute mal, dass beim Diesel nicht viel anders sein wird, außer die Wegstreckenzahl, Drehzahlmesserkennlinie + evtl. sowas wie Anschlah Tchometer oder dgl.. Hat vielleicht jemand anderes Zugriff auf einen neuen MM-Tacho mit MFA?

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