Elektronik Hier gehört alles zum Thema Elektronik rund um den Golf hinein

Antwort
 
Themen-Optionen Thema bewerten Ansicht
Alt 10.08.2010, 21:50 #1
Benutzerbild von PeeWee
Tuning-Freak
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
PeeWee PeeWee ist offline
Tuning-Freak
Benutzerbild von PeeWee
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
Standard Verbrauchsmessung bei AEE Eigenbau?

Hi!

Da mein AEE ja keinen Spritverbrauch anzeigen kann habe ich mir für die Sommerferien was vorgenommen:

Ich bau mir nen Verbrauchsmesser

Was ich von euch brauch: Ne gute durchführbare Idee wie ich das durchziehen kann...


PeeWee ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 10.08.2010, 21:56 #2
Benutzerbild von aam 90
Forenbibel
 
Registriert seit: 01.05.2009
Beiträge: 4.795
Abgegebene Danke: 125
Erhielt 628 Danke für 530 Beiträge
aam 90 aam 90 ist gerade online
Forenbibel
Benutzerbild von aam 90
 
Registriert seit: 01.05.2009
Beiträge: 4.795
Abgegebene Danke: 125
Erhielt 628 Danke für 530 Beiträge
Standard

impuls der wegstrecke und eine durchflussmessung von benzin im vorlauf und rücklauf. dieses wird dann verrechnet. vorlauf - rücklauf durch wegstrecke
aam 90 ist gerade online   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 10.08.2010, 22:15 #3
Benutzerbild von PeeWee
Tuning-Freak
Themenstarter
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
PeeWee PeeWee ist offline
Tuning-Freak
Benutzerbild von PeeWee
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
Standard

Okay, da müssen wir etwas konkreter werden:
Wenn ich mich jetzt recht erinnere, dann ist ein Geschwindigkeitssignal auf der blauen Leitung vom Autoradio, mit welcher ich die (Weg-)Strecke berechnen könnte...

Also ein yC muss auf alle Fälle rein...

Irre ich mich da?

Welche Sensoren sind für ne Spritmessung geeignet?
PeeWee ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 10.08.2010, 22:15 #4
Benutzerbild von ragnar
Schrauber
 
Registriert seit: 12.02.2009
Beiträge: 499
Abgegebene Danke: 70
Erhielt 16 Danke für 13 Beiträge
ragnar ragnar ist offline
Schrauber
Benutzerbild von ragnar
 
Registriert seit: 12.02.2009
Beiträge: 499
Abgegebene Danke: 70
Erhielt 16 Danke für 13 Beiträge
Standard

signal vom steuergerät abgreifen, digital interpretieren, anzeigen.
ragnar ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 10.08.2010, 22:17 #5
Benutzerbild von PeeWee
Tuning-Freak
Themenstarter
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
PeeWee PeeWee ist offline
Tuning-Freak
Benutzerbild von PeeWee
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
Standard

AEE-Steuergerät misst das leider nicht... Sonst könnt ich ja einfach ne MFA einbaun...
PeeWee ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 10.08.2010, 22:24 #6
Benutzerbild von ragnar
Schrauber
 
Registriert seit: 12.02.2009
Beiträge: 499
Abgegebene Danke: 70
Erhielt 16 Danke für 13 Beiträge
ragnar ragnar ist offline
Schrauber
Benutzerbild von ragnar
 
Registriert seit: 12.02.2009
Beiträge: 499
Abgegebene Danke: 70
Erhielt 16 Danke für 13 Beiträge
Standard

achso okay. dann wie mein vorredner gesagt hat, mit der vor und rücklaufmessung. aber ich denk, dass das net so genau sein wird...
ragnar ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 10.08.2010, 22:28 #7
Benutzerbild von Mustang80
16V
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beiträge: 5.279
Abgegebene Danke: 735
Erhielt 1.150 Danke für 915 Beiträge
Mustang80 Mustang80 ist gerade online
16V
Benutzerbild von Mustang80
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beiträge: 5.279
Abgegebene Danke: 735
Erhielt 1.150 Danke für 915 Beiträge
Standard

Das Signal müsste aber digital vorhanden sein. Es wird zwar nicht über einen bestimmten Pin ausgegeben, aber müsste z.b über die Eigendiagnose anzeigbar sein.
Mustang80 ist gerade online   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 10.08.2010, 22:30 #8
Benutzerbild von PeeWee
Tuning-Freak
Themenstarter
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
PeeWee PeeWee ist offline
Tuning-Freak
Benutzerbild von PeeWee
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
Standard

Das müsste ja eigentlich EXTREM genau sein, da ich den Verbrauch direkt an der Leitung messe... Wie solls denn noch genauer werden?
PeeWee ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 10.08.2010, 22:31 #9
Benutzerbild von PeeWee
Tuning-Freak
Themenstarter
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
PeeWee PeeWee ist offline
Tuning-Freak
Benutzerbild von PeeWee
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
Standard

@Mustang80: du meinst also im Steuergerät intern?
PeeWee ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 10.08.2010, 23:48 #10
Benutzerbild von Mustang80
16V
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beiträge: 5.279
Abgegebene Danke: 735
Erhielt 1.150 Danke für 915 Beiträge
Mustang80 Mustang80 ist gerade online
16V
Benutzerbild von Mustang80
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beiträge: 5.279
Abgegebene Danke: 735
Erhielt 1.150 Danke für 915 Beiträge
Standard

Ja. Den Wert müsstest du eigentlich bei angeschlossenem Diagnosekabel in der Software angezeigt bekommen. Falls du dich mit Elektronik gut auskennst, kannst du dann eine Platine bauen, die das Signal verarbeiten kann und auf einem kleinen Display sichtbar machen.




Mustang80 ist gerade online   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 11.08.2010, 00:15 #11
Benutzerbild von PeeWee
Tuning-Freak
Themenstarter
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
PeeWee PeeWee ist offline
Tuning-Freak
Benutzerbild von PeeWee
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
Standard

Kenn mich mit der Diagnose schon ein wenig aus und hab auch ausreichend Erfahrung in Sachen Elektronik...

Ich werd morgen mal das Diagnosekabel anstecken und sehen, ob ich relevante Daten rauskrieg.

Auswerten könnte man das Steuergerät mit nem KL oder KKL-Chip, dens für ein paar Euronen gibt...


Ich will mich jetzt aber nicht auf diese Methode festfahren, sondern würd gerne auch die Alternative durchdenken. Ich würde also geeignete benzinresistente Durchflusssensoren benötigen, die wenn möglich hochgenau arbeiten. An welchen Leitungen genau muss das ganze dann gemessen werden?

Edit: Hab grade im Netz was von nem Typ gehört, der behauptet, das AEE-Verbrauchssignal durch manuelles Legen einer Leitung zum Steuergerät auslesen zu können, schon wer was davon gehört?

Nochmal Edit: Pin 27 am Steuergerät soll das Verbrauchssignal oder zumindest etwas derartiges ausgeben, ich denk da werd ich morgen nochmal ein bisschen nachstöbern...
PeeWee ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 11.08.2010, 08:56 #12
Benutzerbild von wolfi71
Helfersyndrom
 
Registriert seit: 18.04.2008
Beiträge: 22.080
Abgegebene Danke: 967
Erhielt 2.873 Danke für 2.299 Beiträge
wolfi71 wolfi71 ist offline
Helfersyndrom
Benutzerbild von wolfi71
 
Registriert seit: 18.04.2008
Beiträge: 22.080
Abgegebene Danke: 967
Erhielt 2.873 Danke für 2.299 Beiträge
Standard

Also du kannst einfach das geschwindigkeitssignal am Potentialverteiler abgreifen udn zusätzlich musst du die Einspritzdauer messen. Da die Durchflußmenge je Zeiteinheit durch die Düsen kontant ist ist, kannst du einfach aus der Impulslänge die eingespritzte Menge feststellen. Das dann mit dem Geschwindigkeitssignal (GALA) kombinieren und verrechnen.

Ist theoretisch nicht so schwer. Der Teufel steckt vermutlich in der Berechnungsarithmetik.

Wolfgang
wolfi71 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 11.08.2010, 11:20 #13
Benutzerbild von PeeWee
Tuning-Freak
Themenstarter
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
PeeWee PeeWee ist offline
Tuning-Freak
Benutzerbild von PeeWee
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
Standard

In welchem Bereich bewegen sich die Einspritzzeiten?
Ich vermute mal ein passender yC müsste doch ne recht hohe Frequenz aufweisen...
PeeWee ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 11.08.2010, 12:44 #14
Benutzerbild von Mustang80
16V
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beiträge: 5.279
Abgegebene Danke: 735
Erhielt 1.150 Danke für 915 Beiträge
Mustang80 Mustang80 ist gerade online
16V
Benutzerbild von Mustang80
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beiträge: 5.279
Abgegebene Danke: 735
Erhielt 1.150 Danke für 915 Beiträge
Standard

Also mit Verbrauchssignal auf Pin 27 kannste vergesen(hab ich mehrfach gelesen), da der AEE ein Poloblock ist und somit eigentlich nie in Betracht für ne MFA kam.

Wieso willst du eigentlich einen umständlichen Weg über Sensoren gehen, wenn die Daten wahrscheinlich schon digitag vorliegen und nur noch ausgearbeitet werden müssen?

(Ach ja: Wenn das serienreif is, nehm ich eins wenn wir uns preislich einig werden)
Mustang80 ist gerade online   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 11.08.2010, 13:03 #15
Benutzerbild von Teletubby
R.I.P.
 
Registriert seit: 16.12.2008
Beiträge: 13.636
Abgegebene Danke: 1.758
Erhielt 5.810 Danke für 4.176 Beiträge
Teletubby Teletubby ist offline
R.I.P.
Benutzerbild von Teletubby
 
Registriert seit: 16.12.2008
Beiträge: 13.636
Abgegebene Danke: 1.758
Erhielt 5.810 Danke für 4.176 Beiträge
Standard

Hallo PeeWee,

wenn man ein originales VW -Testgerät (z.B. VAG 1552) anschließt und die entsprechende Anzeige auswählt, werden die Einspritzzeiten in ms (= Millisekunden) angegeben.

Eine Millisekunde ist eine Tausendstel Sekunde.

Freundliche Grüße
Teletubby
Teletubby ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 11.08.2010, 13:22 #16
Benutzerbild von PeeWee
Tuning-Freak
Themenstarter
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
PeeWee PeeWee ist offline
Tuning-Freak
Benutzerbild von PeeWee
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
Standard

schon klar, was ne ms is (sollte man als angehender Elektrotechnik-Ingenieur wissen )

Abtastfrequenz sollte also im 10kHz-Bereich liegen, damits noch einigermaßen genau ist...

Ich würds deshalb über Sensoren machen, da ich einfach keine Ahnung habe wie das Steuergerät und dessen Platine aufgebaut sind...
PeeWee ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 11.08.2010, 21:24 #17
Benutzerbild von Teletubby
R.I.P.
 
Registriert seit: 16.12.2008
Beiträge: 13.636
Abgegebene Danke: 1.758
Erhielt 5.810 Danke für 4.176 Beiträge
Teletubby Teletubby ist offline
R.I.P.
Benutzerbild von Teletubby
 
Registriert seit: 16.12.2008
Beiträge: 13.636
Abgegebene Danke: 1.758
Erhielt 5.810 Danke für 4.176 Beiträge
Standard

Hallo!

Zitat:
Zitat von PeeWee Beitrag anzeigen
schon klar, was ne ms is (sollte man als angehender Elektrotechnik-Ingenieur wissen )
Sorry, aber es gibt viele, die das nicht wissen. Weil mir die entsprechenden Kenntnisse desjenigen, der die Frage gestellt hat, nicht bekannt waren, habe ich es sicherheitshalber dazu geschrieben.

Freundliche Grüße
Teletubby
Teletubby ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 12.08.2010, 11:22 #18
Benutzerbild von PeeWee
Tuning-Freak
Themenstarter
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
PeeWee PeeWee ist offline
Tuning-Freak
Benutzerbild von PeeWee
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
Standard

So, es geht weiter mit den Rechergen:

Wo erfahr ich wieviel Druck die Kraftstoffpumpe eines AEE hat?

Und interessant wäre wie legal das Ding beim TÜV/Pickerl wäre, da man ja nicht einfach irgendwas in die Kraftstoffleitung baun kann, schätze ich mal...


Hab mal was gefunden: 150392 beim Conrad

Ist nur bis 4Bar geeignet und kann laut Hersteller Kleinstmengen messen, was ideal wäre!
Wenns dann so einfach läuft brauch ich nur mehr nen yC und das Ding läuft! Es gibt nämlich nichts leichteres als ein Rechteck-Signal auszuwerten
PeeWee ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 12.08.2010, 11:31 #19
Benutzerbild von wolfi71
Helfersyndrom
 
Registriert seit: 18.04.2008
Beiträge: 22.080
Abgegebene Danke: 967
Erhielt 2.873 Danke für 2.299 Beiträge
wolfi71 wolfi71 ist offline
Helfersyndrom
Benutzerbild von wolfi71
 
Registriert seit: 18.04.2008
Beiträge: 22.080
Abgegebene Danke: 967
Erhielt 2.873 Danke für 2.299 Beiträge
Standard

Ich würde nicht mit Durchflussmessern arbeiten. Bei den Mengen, die da laufen ist der Anteil der fehlt viel zu gering, das bedeutet, dass die dir kaum verlässliche Daten liefern.

Die Pumpe liefert um die 3bar Druck, die Fördermenge ist etwa 5-10mal so hoch wie das was du verbrauchst.

Von daher hast du mit den üblichen Durchflußmessern kaum die Chance eine brauchbaren Messwert zu erhalten.

Geh über die Durchflußmessung der Düsen. Da müsste in einem Handbuch stehen, was je Düse und Minute durchläuft. Dann misst du nur noch die Einschaltdauer der Ventile und rechnst den Verbrauch je Minute/Stunde mit der Geschwindigkeit vom Potentialverteiler Geschwindigkeitssignal zusammen.

Beim AEE wird nämlich die Leerklaufdrehzahl bei fahrendem Auto erhöht. Erst bei stehendem Auto wird die diese endgültig abgesenkt.

Wolfgang

Wolfgang
wolfi71 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 12.08.2010, 12:36 #20
Benutzerbild von PeeWee
Tuning-Freak
Themenstarter
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
PeeWee PeeWee ist offline
Tuning-Freak
Benutzerbild von PeeWee
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 804
Abgegebene Danke: 57
Erhielt 49 Danke für 43 Beiträge
Standard

Ist auch ein intressanter Ansatz, und die Messeinrichtung wäre um ein vielfaches billiger.
Hast du ne Idee wo ich die Einschaltzeit der Düse am besten messen könnte?






PeeWee ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Antwort


Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are aus
Pingbacks are aus
Refbacks are aus


Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Luftfilterkastenumbau AEE Wolf247 Pimp my Golf 7 19.06.2010 19:40
Sichtliche Prüfung Zahnriemen bei AEE unzuverlässig? msp Werkstatt 6 08.06.2009 12:07
Motor AEE theblueone Werkstatt 18 22.04.2008 21:07
Rätseln um ESD AEE martinh Werkstatt 5 22.04.2008 11:11
AEE: Schubabschaltung, km Stand auslesen und E-Gas... Tobias Syncro Golf Allgemein 2 13.03.2008 20:53


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 22:24 Uhr.

Powered by vBulletin®
 
Banner - Impressum - Reifenrechner - Datenschutz - Kontakt