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-   -   Verbrauchsmessung bei AEE Eigenbau? (http://www.golf3.de/showthread.php?t=78650)

PeeWee 10.08.2010 21:50

Verbrauchsmessung bei AEE Eigenbau?
 
Hi!

Da mein AEE ja keinen Spritverbrauch anzeigen kann habe ich mir für die Sommerferien was vorgenommen:

Ich bau mir nen Verbrauchsmesser

Was ich von euch brauch: Ne gute durchführbare Idee wie ich das durchziehen kann...

aam 90 10.08.2010 21:56

impuls der wegstrecke und eine durchflussmessung von benzin im vorlauf und rücklauf. dieses wird dann verrechnet. vorlauf - rücklauf durch wegstrecke

PeeWee 10.08.2010 22:15

Okay, da müssen wir etwas konkreter werden:
Wenn ich mich jetzt recht erinnere, dann ist ein Geschwindigkeitssignal auf der blauen Leitung vom Autoradio, mit welcher ich die (Weg-)Strecke berechnen könnte...

Also ein yC muss auf alle Fälle rein...

Irre ich mich da?

Welche Sensoren sind für ne Spritmessung geeignet?

ragnar 10.08.2010 22:15

signal vom steuergerät abgreifen, digital interpretieren, anzeigen.

PeeWee 10.08.2010 22:17

AEE-Steuergerät misst das leider nicht... Sonst könnt ich ja einfach ne MFA einbaun...

ragnar 10.08.2010 22:24

achso okay. dann wie mein vorredner gesagt hat, mit der vor und rücklaufmessung. aber ich denk, dass das net so genau sein wird...

Mustang80 10.08.2010 22:28

Das Signal müsste aber digital vorhanden sein. Es wird zwar nicht über einen bestimmten Pin ausgegeben, aber müsste z.b über die Eigendiagnose anzeigbar sein.

PeeWee 10.08.2010 22:30

Das müsste ja eigentlich EXTREM genau sein, da ich den Verbrauch direkt an der Leitung messe... Wie solls denn noch genauer werden?

PeeWee 10.08.2010 22:31

@Mustang80: du meinst also im Steuergerät intern?

Mustang80 10.08.2010 23:48

Ja. Den Wert müsstest du eigentlich bei angeschlossenem Diagnosekabel in der Software angezeigt bekommen. Falls du dich mit Elektronik gut auskennst, kannst du dann eine Platine bauen, die das Signal verarbeiten kann und auf einem kleinen Display sichtbar machen.

PeeWee 11.08.2010 00:15

Kenn mich mit der Diagnose schon ein wenig aus und hab auch ausreichend Erfahrung in Sachen Elektronik...

Ich werd morgen mal das Diagnosekabel anstecken und sehen, ob ich relevante Daten rauskrieg.

Auswerten könnte man das Steuergerät mit nem KL oder KKL-Chip, dens für ein paar Euronen gibt...


Ich will mich jetzt aber nicht auf diese Methode festfahren, sondern würd gerne auch die Alternative durchdenken. Ich würde also geeignete benzinresistente Durchflusssensoren benötigen, die wenn möglich hochgenau arbeiten. An welchen Leitungen genau muss das ganze dann gemessen werden?

Edit: Hab grade im Netz was von nem Typ gehört, der behauptet, das AEE-Verbrauchssignal durch manuelles Legen einer Leitung zum Steuergerät auslesen zu können, schon wer was davon gehört?

Nochmal Edit: Pin 27 am Steuergerät soll das Verbrauchssignal oder zumindest etwas derartiges ausgeben, ich denk da werd ich morgen nochmal ein bisschen nachstöbern...

wolfi71 11.08.2010 08:56

Also du kannst einfach das geschwindigkeitssignal am Potentialverteiler abgreifen udn zusätzlich musst du die Einspritzdauer messen. Da die Durchflußmenge je Zeiteinheit durch die Düsen kontant ist ist, kannst du einfach aus der Impulslänge die eingespritzte Menge feststellen. Das dann mit dem Geschwindigkeitssignal (GALA) kombinieren und verrechnen.

Ist theoretisch nicht so schwer. Der Teufel steckt vermutlich in der Berechnungsarithmetik.

Wolfgang

PeeWee 11.08.2010 11:20

In welchem Bereich bewegen sich die Einspritzzeiten?
Ich vermute mal ein passender yC müsste doch ne recht hohe Frequenz aufweisen...

Mustang80 11.08.2010 12:44

Also mit Verbrauchssignal auf Pin 27 kannste vergesen(hab ich mehrfach gelesen), da der AEE ein Poloblock ist und somit eigentlich nie in Betracht für ne MFA kam.

Wieso willst du eigentlich einen umständlichen Weg über Sensoren gehen, wenn die Daten wahrscheinlich schon digitag vorliegen und nur noch ausgearbeitet werden müssen?

(Ach ja: Wenn das serienreif is, nehm ich eins wenn wir uns preislich einig werden:D)

Teletubby 11.08.2010 13:03

Hallo PeeWee,

wenn man ein originales VW -Testgerät (z.B. VAG 1552) anschließt und die entsprechende Anzeige auswählt, werden die Einspritzzeiten in ms (= Millisekunden) angegeben.

Eine Millisekunde ist eine Tausendstel Sekunde.

Freundliche Grüße
Teletubby

PeeWee 11.08.2010 13:22

schon klar, was ne ms is ;) (sollte man als angehender Elektrotechnik-Ingenieur wissen xD )

Abtastfrequenz sollte also im 10kHz-Bereich liegen, damits noch einigermaßen genau ist...

Ich würds deshalb über Sensoren machen, da ich einfach keine Ahnung habe wie das Steuergerät und dessen Platine aufgebaut sind...

Teletubby 11.08.2010 21:24

Hallo!

Zitat:

Zitat von PeeWee (Beitrag 953090)
schon klar, was ne ms is ;) (sollte man als angehender Elektrotechnik-Ingenieur wissen xD )

Sorry, aber es gibt viele, die das nicht wissen. Weil mir die entsprechenden Kenntnisse desjenigen, der die Frage gestellt hat, nicht bekannt waren, habe ich es sicherheitshalber dazu geschrieben.

Freundliche Grüße
Teletubby

PeeWee 12.08.2010 11:22

So, es geht weiter mit den Rechergen:

Wo erfahr ich wieviel Druck die Kraftstoffpumpe eines AEE hat?

Und interessant wäre wie legal das Ding beim TÜV/Pickerl wäre, da man ja nicht einfach irgendwas in die Kraftstoffleitung baun kann, schätze ich mal...


Hab mal was gefunden: 150392 beim Conrad

Ist nur bis 4Bar geeignet und kann laut Hersteller Kleinstmengen messen, was ideal wäre!
Wenns dann so einfach läuft brauch ich nur mehr nen yC und das Ding läuft! Es gibt nämlich nichts leichteres als ein Rechteck-Signal auszuwerten ;)

wolfi71 12.08.2010 11:31

Ich würde nicht mit Durchflussmessern arbeiten. Bei den Mengen, die da laufen ist der Anteil der fehlt viel zu gering, das bedeutet, dass die dir kaum verlässliche Daten liefern.

Die Pumpe liefert um die 3bar Druck, die Fördermenge ist etwa 5-10mal so hoch wie das was du verbrauchst.

Von daher hast du mit den üblichen Durchflußmessern kaum die Chance eine brauchbaren Messwert zu erhalten.

Geh über die Durchflußmessung der Düsen. Da müsste in einem Handbuch stehen, was je Düse und Minute durchläuft. Dann misst du nur noch die Einschaltdauer der Ventile und rechnst den Verbrauch je Minute/Stunde mit der Geschwindigkeit vom Potentialverteiler Geschwindigkeitssignal zusammen.

Beim AEE wird nämlich die Leerklaufdrehzahl bei fahrendem Auto erhöht. Erst bei stehendem Auto wird die diese endgültig abgesenkt.

Wolfgang

Wolfgang

PeeWee 12.08.2010 12:36

Ist auch ein intressanter Ansatz, und die Messeinrichtung wäre um ein vielfaches billiger.
Hast du ne Idee wo ich die Einschaltzeit der Düse am besten messen könnte?


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