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Alt 10.05.2017, 11:36 #1
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Standard Golf 3 Hinterachse auf Scheibenbremse umbauen

Hallo Zusammen,

ich möchte von meiner Trommelbremse auf Scheibenbremse umbauen und habe einige Fragen dazu. Lochkreis 4x100 bleibt. Es wird auch keine Plusachse verbaut!

1. Könnten die alten Bremsleitungen weiterhin genutzt werden, ohne diese zu verändern und/oder zu wechseln?

2. Kann die hintere Achse mit ABS verbaut werden, obwohl aktuell kein ABS vorhanden ist? ABS soll auch nicht nachgerüstet werden

3.Müssten sonst noch umbauten Stattfinden, um die Achse mit Scheibenbremse zu nutzen?



Grüße Eddie


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Alt 10.05.2017, 13:57 #2
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zu 1: Nein, Bremsleitungen sind anders, der Bremssattel ist ja im Gegensatz zum Bremszylinder der Trommel beweglich, braucht also nen Schlauch statt ne starre Leitung.

zu2: Das geht, hab am 91er Polo auch ne HA Bremse vom Golf 2 mit ABS.
Einfach Sensor rausmachen, Kabel abknipsen oder totlegen sieht nach Pfusch aus und stört den Prüfer ggf.
Was immer einen sehr genauen Blick auf alles weitere nach sich zieht. ;-)

zu3: Handbremsseile sind auch anders
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Haiza (10.05.2017)
Alt 10.05.2017, 14:12 #3
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Hallo,
genau kann ich dazu eigentlich gar nichts sagen - schon alleine weil mir ein vollständiger Vergleich im Golf3 verbauter Bremssysteme derzeit noch fehlt .

Zufällig (da ich auch gerade meine Hinterachse bremsleitungstechnisch neu 'verrohrte' und wegen einiger fehlender Halter, die VAG-seitig nicht mehr lieferbar sind auf dem Schrott stöberte) sah ich dort an einem ex. 1.6ltr. 75PS Modell (wahrscheinlich BJ.93 Fgst-Nr...... PZ ...... [???]) erstmalig in der wohl werksseitig gelieferten Ausstattung :
ohne ABS, mit BKR und Scheibenbremsen hinten & vorne . Der Wagen (da leicht verunfallt) hatte noch laufenden TÜV . Woraus ich schloß daraus, daß die Kombination noABS & vier S-Bremsen tatsächlich machbar sein müsste .
Zitat:
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Hallo Zusammen,
1. Könnten die alten Bremsleitungen weiterhin genutzt werden, ohne diese zu verändern und/oder zu wechseln?
Was ich sagen kann ist daß dort verlegte Bremsleitungsanordnung definitiv nicht mit denen meiner Trommelbremsung kompatibel war .

Zitat:
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2. Kann die hintere Achse mit ABS verbaut werden, obwohl aktuell kein ABS vorhanden ist? ABS soll auch nicht nachgerüstet werden
Eigentlich wohl nicht; denn Hauptbremszylinder und Bremskraftregler waren mit anderer Teilenummer 'gespickt' und sahen anders aus. Interessehalber (nachdem ich an meinem BKR vorher tagelang rumpoliert hatte um die Bremsnoippel erreichen zu können ...) erfragte anschließend bei VAG mal vorsichtig den Preis des BKR ..... alleine der kostet neu aber das ca.2,5 fache des Restwertes meines Autos .

Andererseits, wenn die ABS-Sensoren untätig mitlaufen stört das den Bremsvorgang erstmal nicht - nur ob das abgenommen würde
Zitat:
Zitat von Haiza Beitrag anzeigen
3.Müssten sonst noch umbauten Stattfinden, um die Achse mit Scheibenbremse zu nutzen?
Auf jeden Fall bei ABS-Achse wohl die Handbremse;
und in reality kann ich sagen, daß die Karre hinten 'Bremsleitungzuverkabeln' viel Arbeit ist ! Drum reißen sollte man sich da vielleicht nicht - prinzipiell und damit das ordentlich wird muß dafür der ganze Unterbau am 'Heck' - einschließlich Achse und Auspuff - wohl demontiert werden .....

Gruß,
Olaf

Geändert von GLX (10.05.2017 um 14:13 Uhr)
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Haiza (10.05.2017)
Alt 10.05.2017, 14:15 #4
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Streng genommen ist sogar der Handbremshebel anders. Es sind auf jeden Fall zwei verschiedene im Teileprogramm hinterlegt. Ich kenne den Unterschied aber nicht.

Und: Mach dir gleich neue Hinterachslager rein, wenn die Achse eh ausgebaut vor dir liegt
(Es sei denn, sie sind wirklich gut und nicht allzu alt)

Warum tauscht die gesamte Achse? Du kannst das ganze Equipment auch an die bestehende Achse dran bauen. (Oder willst du den Stabi haben?)
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Haiza (10.05.2017)
Alt 10.05.2017, 15:38 #5
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Zitat:
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Warum tauscht die gesamte Achse? Du kannst das ganze Equipment auch an die bestehende Achse dran bauen. (Oder willst du den Stabi haben?)

sicher, dass dies Plug and Play geht???
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Alt 10.05.2017, 16:07 #6
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Zitat:
Zitat von Haiza Beitrag anzeigen
sicher, dass dies Plug and Play geht???
Ja, geht sicher.


zu Punkt 3 aus dem Eingangspost: Welche Bremse hast du denn vorne?
Die Kombination 239mm vorn mit Scheibe hinten gab es nie und wird daher wohl auch nicht eingetragen. Alle anderen Scheibenbremsen gab es in Kombination mit Scheibe hinten und stellt kein Problem dar.
HBZ muss evtl auch noch getauscht werden. Solltest du auch prüfen.
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Alt 11.05.2017, 10:39 #7
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Zitat:
Zitat von Mustang80 Beitrag anzeigen
Ja, geht sicher.


zu Punkt 3 aus dem Eingangspost: Welche Bremse hast du denn vorne?
Die Kombination 239mm vorn mit Scheibe hinten gab es nie und wird daher wohl auch nicht eingetragen. Alle anderen Scheibenbremsen gab es in Kombination mit Scheibe hinten und stellt kein Problem dar.
HBZ muss evtl auch noch getauscht werden. Solltest du auch prüfen.
Wieso sollte man hinten nicht auf Scheibe eingetragen bekommen? Ist doch sicherer als die Trommelbremse.

Mich nervt aktuell das gequietsche meiner Trommel hinten links :grummel:


Grüße Tim
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Alt 11.05.2017, 10:57 #8
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Weil es die Kombination so nie gab und ohne entsprechendes Gutachten niemand sagen kann wie sich die Bremskraftverteilung verhält.
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Alt 11.05.2017, 11:21 #9
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Könnte man vorne nicht einfach auf die 250er Scheibe mit umrüsten? Dann müsste es doch eigentlich passen?
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Alt 11.05.2017, 14:11 #10
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Vorne die 256mm Schreibe bedingt aber andere Achsschenkel. Die 239mm hat angegossene HAlter, die 256 und größer haben das anders. Sprich die kleinen Golf haben eine kostengünstigere Lösung verbaut, wie die besseren Golf.




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Alt 11.05.2017, 14:56 #11
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Zitat:
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Mich nervt aktuell das gequietsche meiner Trommel hinten links :grummel:


Grüße Tim
Kupferpaste o.ä. auf die Ankerplatte auftragen, genau auf die Stellen wo sich der Bremsbelag abstützt.
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Haiza (11.05.2017)
Alt 15.05.2017, 08:54 #12
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Mich wundert (aber nicht stört) dass mein Variant Syncro mit ordentlicher Zuladung und Anhängelast auch "nur" Trommeln hinten hat.

Warum gab es eigentlich zweierlei Bremsen hinten? Kann mir jemand erklären welche Kriterien für eine Scheibenbremse sprachen?

Johannes
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Alt 15.05.2017, 09:21 #13
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Hallo!

Zitat:
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Warum gab es eigentlich zweierlei Bremsen hinten? Kann mir jemand erklären welche Kriterien für eine Scheibenbremse sprachen?
Es gibt eigentlich nur einen einzigen Grund, der für eine Scheibenbremse gegenüber einer Trommelbremse spricht: Die bessere Kühlung.

Und einen zweiten Schein-Grund vielleicht auch noch: Scheibenbremsen hinten haben ein besseres Image und gelten als sexy. Ich vermute, dass das der Hauptgrund ist, warum viele entsprechend umbauen. Und ein Portion Angeberei ist bestimmt auch dabei. Das alles lässt sich mit roten Bremssätteln noch steigern.

Meine drei Golf 3 haben hinten alle Trommelbremsen, und es gibt für mich keinerlei Grund, daran etwas zu ändern. Im normalen Fahrbetrieb, in dem mindestens 95 Prozent aller Golf 3 bewegt werden, hat das keinerlei Nachteile, sondern eher sogar Vorteile.

Freundliche Grüße
Teletubby
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Alt 15.05.2017, 14:33 #14
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Zitat:
Zitat von Teletubby Beitrag anzeigen
Und einen zweiten Schein-Grund vielleicht auch noch: Scheibenbremsen hinten haben ein besseres Image und gelten als sexy. Ich vermute, dass das der Hauptgrund ist, warum viele entsprechend umbauen. Und ein Portion Angeberei ist bestimmt auch dabei. Das alles lässt sich mit roten Bremssätteln noch steigern.
Da fühle ich mich doch direkt angesprochen. Scheibe hinten + rote Sättel = Angeber.

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Alt 15.05.2017, 14:41 #15
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nunja Jens, man kann ja nichts dafür wenn das Fahrzeug so original ausgeliefert wurde
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Alt 15.05.2017, 14:47 #16
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Scheinbar ja schon

Aber soweit ich weiß, bist du ja auch im Club der Angeber
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Alt 15.05.2017, 15:35 #17
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Zum Glück hab ich blaue.
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Alt 15.05.2017, 16:30 #18
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Zitat:
Zitat von zubrovka Beitrag anzeigen
nunja Jens, man kann ja nichts dafür wenn das Fahrzeug so original ausgeliefert wurde
So sieht's aus....
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Alt 15.05.2017, 17:40 #19
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Hallo!

Zitat:
Zitat von Mustang80 Beitrag anzeigen
Da fühle ich mich doch direkt angesprochen. Scheibe hinten + rote Sättel = Angeber.
Sorry Jens, ich meinte in erster Linie diejenigen, die einen großen Aufwand betreiben, um auf etwas umzubauen. Und die einen Riesenaufwand betreiben, Bremssättel mit allen Vorarbeiten zu lackieren. Wobei es technisch gesehen völlig gleichgültig ist, welche Oberfläche der Sattel hat. Porsche hat mit roten Sätteln mal angefangen, und viele rennen blind hinterher.

Ich glaube, dass es in erster Linie Marketinggründe sind und weniger technische, die einen Autokonzern dazu bringen, so etwas beim Golf 3 ab Werk zu verbauen. Schließlich liest sich das ganz toll in den Fahrzeugprospekten. Es spricht genau diejenigen an, die das Gefühl brauchen, etwas ganz Besonderes zu haben. Denn mit solchen Leuten lässt sich gut Geld verdienen. Und genau das ist das Hauptbestreben der Autokonzerne, die ja fast alle Aktiengesellschaften sind und die ihren Aktionären auf der nächsten Jahreshauptversammlung ein gutes Jahresergebnis mit hohen Dividendenzahlungen präsentieren wollen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Geändert von Teletubby (15.05.2017 um 17:48 Uhr)
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Alt 16.05.2017, 13:02 #20
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Wenn wir mal beim Thema sind..

ich oute mich als: technisch, Freund der Trommelbremse, optisch - Freund der Scheibenbremse.

An meinem VR, bei dem ich auch durchaus wert auf Optik lege, finde ich die Scheibe hinten gut.
Wartungstechnisch finde ich die Trommeln an meinem AAM wesentlich angenehmer.

Seien wir doch mal ehrlich, die Scheibenbremsen am Golf 3 hinten sind eine anfällige, scheißkonstruktion. Die meiste Zeit sind die völlig unterfordert, wodurch die Scheiben schon lang bevor sie zu dünn werden, ein beschissenes Tragbild haben, was die Beläge mit runterzieht.

Dazu kommen die Bremssättel.. Wenn die Handbremsmechanik nicht gerade klemmt, dann wird er eben undicht oder rostet auf der Führung fest.

Bis auf einen undichten Radbremszylinder hatte ich mit Trommelbremsen noch nie Probleme.

Also, Haiza, tu dir selber einen gefallen: Wenn du möchtest, überhol deine Trommeln, trag Kupferpaste gegen das quietschen auf und erfreue dich an einer technisch gut funktionierenden, wartungsarmen Bremse.






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