Relais 167 - Seite 3

Crs · 16.03.2010, 00:28

Gibt es eine Moeglichkeit vom MStg Stecker einen Pin zu ueberbruecken der das Relais so schaltet wie wenn das MStg angeschlossen ist?

AgentBRD · 16.03.2010, 00:30

Ja sicher, die gibt es.
Zieh den Stecker vom MSG ab und verbinde die Klemmen 1 und 6.

Das Relais der KrftStPumpe arbeitet dann analog zur Zündung, heißt:
Es muss voll durchschalten - also einmal *klick* - kein *Klickeklacke*

Crs · 16.03.2010, 00:41

Also die Pumpe laeuft dann und das Relais klickt NICHT. Aber ich denke das hilft uns jetzt auch nicht weiter

AgentBRD · 16.03.2010, 00:47

Entschuldige, wenn ich nachfrage - ich bin mir nur unsicher, ob ich dich richtig aufgefasst habe.

Du sagst also, dass - wenn am Stecker T68 die Klemmen 1 und 6 gebrückt sind - die Pumpe arbeitet, sobald die Zündung eingeschaltet ist - aber das Relais dabei nicht "Klick" macht? Hab' ich das so richtig verstanden?

Crs · 16.03.2010, 00:53

Zitat:

Zitat von AgentBRD

Entschuldige, wenn ich nachfrage - ich bin mir nur unsicher, ob ich dich richtig aufgefasst habe.

Du sagst also, dass - wenn am Stecker T68 die Klemmen 1 und 6 gebrückt sind - die Pumpe arbeitet, sobald die Zündung eingeschaltet ist - aber das Relais dabei nicht "Klick" macht? Hab' ich das so richtig verstanden?

absolut richtig!

AgentBRD · 16.03.2010, 00:57

Aber die Pumpe geht aus, wenn die Zündung abgestellt wird. Korrekt?

Crs · 16.03.2010, 00:59

Hab ich jetzt nicht ausprobiert. Ich hab erst die Zuendung angemacht, dann ueberbrueckt. Pumpe lief, kein klacken, dann wieder Kabel raus und Zuendung aus.

Edit: Also wenn ich ueberbruecke, dann Zuendung AN zieht das Relais an und die Pumpe laeuft durchgehend. Zuendung AUS, Pumpe aus.

AgentBRD · 16.03.2010, 01:42

Zitat:

Zitat von Crs

Hab ich jetzt nicht ausprobiert. Ich hab erst die Zuendung angemacht, dann ueberbrueckt. Pumpe lief, kein klacken, dann wieder Kabel raus und Zuendung aus.

Zum Hintergrund:
Das Kraftstoffpumpenrelais ist ein Schließer-Relais mit vollständig getrennten Kreisen.

Relais167.JPG [TABLE="head"]Klemme (Relais)|Klemme(ZE)|Stromkreis|Erläuterung

30

|

6

|Arbeitskreis|Eingang: Dauerplus, über Zentralelektrik

85

|

3

|Steuerkreis|Masse von MSG (T68/6)

86

|

2

|Steuerkreis|Zündplus über Zentralelektrik

87

|

4

|Arbeitskreis|Ausgang: Spannungsversorgung Kraftstoffpumpe (über S18, 20A)

[/TABLE]

Der Steuerkreis wird durch die Klemmen 85 und 86 gebildet. Geschalten wird er, wenn das Steuergerät Masse liefert und die Zündung eingeschaltet ist. Das ist der ganze Zauber.

Zitat:

Edit: Also wenn ich ueberbruecke, dann Zuendung AN zieht das Relais an und die Pumpe laeuft durchgehend. Zuendung AUS, Pumpe aus.

Hmm, ja. Genauso soll es auch reagieren.

AgentBRD · 16.03.2010, 02:20

So! Habe jetzt nochmal intensiv nachgedacht.
Frage: Ist die Lambdasonde angeschlossen?

Crs · 16.03.2010, 07:14

Zitat:

Zitat von AgentBRD

So! Habe jetzt nochmal intensiv nachgedacht.
Frage: Ist die Lambdasonde angeschlossen?

Ja, hab sie auch schonmal wieder abgesteckt. Hab so zimlich alles schonmal abgehabt und wieder dran.

Crs · 17.03.2010, 20:30

Jetzt war ein freund da der mir nun 2h alles durchmessen und geprueft hat. Bis jetzt besteht der Verdacht, dass irgendwas aufd er Relaisplatte durchgebrannt ist. Die wird dann in den kommenden Tagen, wenn ich eine neue habe, ersetz. Sollte es dann noch nicht gehen...
... dann steckt wohl der Teufel in dem Zeug.

Crs · 18.03.2010, 20:00

Heute haben wir nochmal was ausprobiert und koennen die ZE ausschliessen. Der Fehler wird im Kabelbaum oder MStg liegen. Jetzt muessen wir haltmal beides ersetzen.

wolfi71 · 18.03.2010, 21:12

Wird das relais 167 nicht auch von einem Druckregler geschaltet? vielleicht kommt daher was?

Wolfgang

Crs · 19.03.2010, 00:26

Was denn fuer ein Druckregler? Der Golf 3 hat ja leider keinen Benzindrucksensor.
Wir habens am MStg auch schon ausgepint und eine einzelne Leitung mit Relais gelegt. Das MStg laesst das Relais nicht fallen.

AgentBRD · 19.03.2010, 00:33

Zitat:

Zitat von Crs

Wir habens am MStg auch schon ausgepint und eine einzelne Leitung mit Relais gelegt. Das MStg laesst das Relais nicht fallen.

Erklär mir das mal genauer - was genau habt ihr ausgepinnt und wie an was angeschlossen?

Crs · 19.03.2010, 07:23

Pin 6 am Mstg haben wir ausgepinnt und in den Steckplatz ein loses Kabel eingepinnt. Dieses dann an eines deiner losen Relais angeschlossen und Strom von der Batterie. Pratisch das selbe simuliert wie in der ZE. Bei Zuendung AN hat das MStg dann das externe Relais angezogen aber nicht wieder fallen gefalssen. Genauso wie in der ZE das Relais.

wolfi71 · 19.03.2010, 09:28

Das ist interessant. Dann kommt der Fehler nämlich entweder von der Seite mit dem Plus des Relais her oder liegt wie schon mehrfach vermutet im Kabelbaum. Es sei denn, das Relais hat einen Schlag weg.

Hast du auf diese Weise auch schon mal das Relais 167 angeschlossen?

Alternative: zieh mal ein Kabel von dem Pin6 des MStg zu dem Pin am Relais. Kann eine ganz dünne Leitung sein. Dann sieht man ob der Fehler im Kabelbaum liegt.

Wolfgang

Crs · 19.03.2010, 17:28

Das war das Relais 167 welches wir probiert haben. Nicht nur eines. hab ja nun mehrere dank AgentBRD. Kumpel meint das ist ein Massefehler der auf ein Kabelbruch/Brand oder ein defektes Stg hinweist.

wolfi71 · 19.03.2010, 21:38

Also MStg würde ich erstmal ausschliessen. Ich würde jetzt mal folgendes machen: Du nimmst eine leitung vom Pin des MStg und verlegst die zur ZE. Dort steckst du diese in den Stecker rein, in dem die normal ankommen müsste (bitte mit Ohmmeter prüfen). Dann steckst du das Relais ein (deswegen dünne Leitung) und testet dann mal.

Du kannst vorher auch mal von einem Relais die Kappe abnehmen und an den Anschlüssen messen, was sich da an der Spannung ändert wenn das sich bewegt. Am besten wegen der Verzögerung mit einem analogen Zeigerinstrument.

Wolfgang

Crs · 29.04.2010, 21:30

Zitat:

Zitat von Crs

So jetzt.

Klemme 3 auf 6 AN: 0V / AUS: 4,7V
Klemme 2 auf Masseverteiler: AN: 12,5V / AUS: 0V

PS: Die Prueflampe flackert nicht und leuchtet auhc nicht im Takt des Relais.

So ich muss nochmal den Thread rausholen.
Es hat sich was ergeben. So spontan wie das Problem auftrat, hat es sich nun auch von Heute auf Morgen verschlechtert. Nu kommt hinten garkein Strom mehr an. Relais schaltet so wie es von VW vorgesehen ist, es zieht kurz an und oeffnet wieder. Aber es kommt wie gesagt in dem Prozess 0,0V hinten an.

Klemme 3 auf 6 AN: 3,87V AUS: 0V
Klemme 2 auf Masse AN: 12,5V AUS: 0V

Die Plus Werte sind also schlechter geworden...

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