Mein AAM Cabrio steht seit 12 Wochen

Teletubby · 14.04.2019, 09:18

Hallo!

Zitat:

Zitat von Henning Glasmacher

Ich habe das alte MSG auslesen lassen, über VCDS und es gab keine Fehlermeldung.

Wenn das wirklich so war, dann hätte Dir in diesem Moment schon klar sein können, dass es nicht die elektronische Wegfahrsperre (WFS) ist, die den Motorlauf verhindert. Denn wenn es so wäre, dann wäre im Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes der Fehler mit der Nummer 17978 "Motorsteuergerät gesperrt" abgelegt gewesen. Dann hättest Du Dir den Ausbau des WFS-Steuergerätes sparen können, ebenso das darin Herumstümpern ohne jeden elektronischen Sachverstand, dafür aber mit der Gefahr, hier unbemerkt einen weiteren Fehler einzubauen.

Zitat:

Zitat von Henning Glasmacher

Das andere MSG war exkat das selbe, sogar das gleich Herstellungsjahr und Monat. Aber auch damit startete er nicht.

Ist Dir bekannt, dass ein anderes Motorsteuergerät nach dem Einbau mit einem Diagnosegerät oder mit einem Laptop mit passender Software und passendem Kabel an das WFS Steuergerät angelernt werden muss, weil die WFS sonst den Motorlauf verhindert? Das momentane Hauptproblem wird das bei Dir aber vermutlich nicht sein, weil der Motor sonst kurz anspringen und nach ca. 1 bis 2 Sekunden wieder ausgehen würde.

Auf jeden Fall würde ich als erstes das originale Motorstuergerät = das, mit dem der Motor einst lief, wieder einbauen.

Zitat:

Zitat von Henning Glasmacher

Zumal ja nix am ZDM ankommt...

Wie kannst Du das so sicher sagen?

Ich vermute, dass Du mit "ZMD" die Zündspule meinst.

Zitat:

Zitat von Henning Glasmacher

Es kommt kaum ein Zündfunke aus dem ZMD, nur ganz kurz am Anfang vom starten und dann nicht mehr, also so gering, damit startet nix...

Wenn an der Zündspule vom Motorsteuergerät keine Ansteuerimpulse ankämen, dann gäbe es gar keine Zündfunken. Auch keine schwachen.

Sind die Zündkerzen bei den vielen Startversuchen eigentlich nass geworden? Und was ich machen würde: Die Spannung der Klemme 15 an der Zündspule messen. Wirklich aussagefähig ist hier aber nur eine Messung unter Belastung.

Freundliche Grüße
Teletubby

G3GL90PS · 14.04.2019, 12:56

Zitat:

Zitat von Teletubby

Ist Dir bekannt, dass ein anderes Motorsteuergerät nach dem Einbau mit einem Diagnosegerät oder mit einem Laptop mit passender Software und passendem Kabel an das WFS Steuergerät angelernt werden muss, weil die WFS sonst den Motorlauf verhindert? Das momentane Hauptproblem wird das bei Dir aber vermutlich nicht sein, weil der Motor sonst kurz anspringen und nach ca. 1 bis 2 Sekunden wieder ausgehen würde.

Hallo Teletubby,

Hier muß ich dir aus Erfahrung widersprechen, ich habe im Vento eine WFS und habe das Strg mal vorübergehend getauscht gehabt.
Der WFS war es egal welches Mstrg, eingebaut war.

Jay Pee · 14.04.2019, 13:56

Zitat:

Zitat von G3GL90PS

Hallo Teletubby,

Hier muß ich dir aus Erfahrung widersprechen, ich habe im Vento eine WFS und habe das Strg mal vorübergehend getauscht gehabt.
Der WFS war es egal welches Mstrg, eingebaut war.

Das kann eigentlich nicht sein. Wenn Wegfahrsperre und ein neues Motorsteuergerät sich nicht bekannt gemacht wurden, geht der Motor nach wenigen Sekunden aus, sofern auch der Rest der WFS in Funktion und Original ist.

Teletubby · 14.04.2019, 15:52

Zitat:

Zitat von G3GL90PS

Hier muß ich dir aus Erfahrung widersprechen, ich habe im Vento eine WFS und habe das Strg mal vorübergehend getauscht gehabt. Der WFS war es egal welches Mstrg, eingebaut war.

Zitat:

Zitat von Jay Pee

Das kann eigentlich nicht sein. Wenn Wegfahrsperre und ein neues Motorsteuergerät sich nicht bekannt gemacht wurden, geht der Motor nach wenigen Sekunden aus, sofern auch der Rest der WFS in Funktion und Original ist.

Ja, so sehe ich das auch.

Wenn der Motor mit einem anderen Motorsteuergerät ohne vorherige Bekanntmachung mit dem WFS-Steuergerät lief, dann kann das eigentlich nur daran liegen, dass Du ein Motorsteuergerät aus einem Auto verbaut hast, das noch keine WFS hatte. Damit läuft der Motor auch ohne vorherige Bekanntmachung mit der WFS.

Die Datenkommunikation und die Notwendigkeit des Anlernens der beiden Geräte aneinander verfolgt ja gerade den Zweck, dass ein Autodieb bei einem Auto mit WFS nicht einfach ein anderes Motorsteuergerät mitbringen kann, dieses einbauen und dann munter wegfahren.

G3GL90PS · 14.04.2019, 17:47

Hmm, also die TN mein ich war gleich.
Aber so kann man ja die WFS genauso umgehen..., müsste ich mal mit Strg vom GT probieren dieser hatte ja keine verbaut.

Henning Glasmacher · 15.04.2019, 09:21

Hallo zusammen, also das MSG war aus dem gleichen Baujahr und für einen AMM , also der gleiche Motor. Es stimmte alles, jede Nummer. Und er ist nicht angesprungen.
Ich gehe davon aus, dass der Wagen aus dem das MSG gewesesn ist auch ein WFS hatte, wegen des Baujahrs des MSG.

Und natürlich habe ich mein altes MSG wieder eingebaut, denn das lief ja mal knapp 223.000km. Es ist anscheinend auch das Originale MSG, wie so alles an dem Cabrio. Bis auf Radio, Endstufe, Subwoofer, Tieferleungn (30mm) und eine dritte Bremsleuchte. Mehr ist nicht verändert. Sogar das Scheckheft passt zum Auto und auch der Rest. Da ich bei WKDA als Fahrzeugbewerter gearbeitet habe, konnte ich mein Auto auf "Echtheit" überprüfen...

Ich habe mal ein neues ZMD gekauft, von Hella, mal sehn was passiert. Ansonsten nehme ich mal Kontakt zu einem Mechaniker aus einem VW Haus auf, mal hören was die so sagen. Es kann ja nicht sein, dass der Hobel nicht mehr anspringt...

Für weitere Ideen bin ich sehr Dankbar, angenehmen Wochenstart Euch allen.

LG, Henning

Teletubby · 15.04.2019, 18:24

Hallo!

Zitat:

Zitat von DaTheo

das klingt für mich nach dem gleichen Problem was ich in meinem alten Passat hatte, Motor war dort ein ABS, also sehr ähnlich zu dem AAM hier. Bei mir war es das Zündschloss was defekt war. Nicht der Zündanlassschalter sondern die Mechanik des Schlosses.

besorge dir mal einen zweiten ZAS, stecke den Stecker vom Zündschloss ab und verbinde lose den "neuen" (kann auch gebraucht sein, wenn er funktioniert)
den kannst du dann mit einem Schraubendreher drehen und starten

Ursache war bei mir, dass auf Stellung "Zündung" Klemme 15 ganz normal Spannung führte
auf Stellung "Starten" jedoch Klemme 15 spannungslos war, anfangs sporadisch ->Ausfall während der Fahrt
später dann permanent

Das ist prinzipiell dasselbe, was ich auch vorgeschlagen habe:

Zitat:

Zitat von Teletubby

Und was ich machen würde: Die Spannung der Klemme 15 an der Zündspule messen. Wirklich aussagefähig ist hier aber nur eine Messung unter Belastung.

Bei der Messung an der Zündspule kann er viele Ursachenmöglichkeiten auf einmal abchecken. Unter anderem denke ich an ein Problem, das Forenmitglied GTFahrer mal hatte: Eine Reparaturstelle im Motroraum-Kabelstrang. Bei der Messung ohne Belastung am Pin 3 des Zündspulensteckers ließen sich dort wunderbare 12 Volt messen. Aber unter Belastung = beim Startversuch war der Übergangswiderstand an der Reparturstelle so groß, dass nur noch ein Bruchteil davon anlag, was zum Starten nicht reichte.

Zitat:

Zitat von Henning Glasmacher

Ich habe mal ein neues ZMD gekauft, von Hella, mal sehn was passiert. Ansonsten nehme ich mal Kontakt zu einem Mechaniker aus einem VW Haus auf, mal hören was die so sagen.

Jetzt, wo hier mal eine systematische Fehlersuche beginnen soll, willst Du wieder etwas anderes machen? Da wundert es mich nicht mehr, dass das Auto nach 12 Wochen trotz Eurer lebhafter Reparaturbemühungen noch nicht läuft.

Freundliche Grüße
Teletubby

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