Golf 3 AEE Nockenwelle und Hydrostößel eingelaufen

hambri · 04.10.2016, 21:01

Hallo Zusammen,

mein Golf 3 Joker macht sei einigen Wochen nagelnde Geräusche - vermutlich Hydrostössel. Vor einer Woche wurde das Nageln noch lauter, da ich den Wagen im extremem Kurzstreckenbetrieb fahre habe ich vor 3 Tagen einen Ölwechsel gemacht, das Geräusch hat sich nicht geändert. Heute habe ich den Ventildeckel geöffnet, auf einem Zylinder (ganz Rechts) sind beide Nocken an der Spitze abgenutzt - eine gleichmässig und eine überweigend an den Aussenkanten. Zusätzlich ist ein Hydrostössel an der Oberfläche fast durchgerieben. Der Motor läuft noch relativ normal, reicht es aus wenn ich die Stössel wechsel oder muss die Nockenwelle auch erneuert werden ? Ich will den Wagen noch 2 Jahre fahren (hat gerade frisch TÜV bekommen) und fahre etwa 6000 km im Jahr.

franz-werner · 04.10.2016, 21:16

Man sieht auf den Bildern ja, dass der Hydro quasi durch ist. Die Nockenwelle ist auch tot. Keinen Meter mehr mit fahren!

Nocken und Hydros müssen erneuert werden. Ich empfehle dazu die doppelte Ölmenge und zwei Ölfilter, damit nach der Reparatur 10 Minuten gespült werden können...

Welches Öl wurde gefahren?

Ich könnte dir die Teile raus suchen, aber dafür brauchen wir definitiv die Motornummer. Danach unterscheiden sich die Nockenwellen beim AEE. Zahnriemen und Wasserpumpe sollten auch gleich mit neu kommen.
Ich suche dir die Teilenummern gerne raus, wenn wir die Motornummer haben

Günstiger dürfte aber eine Maschine mit unbekannter Laufleistung sein

franz-werner · 17.10.2016, 09:32

Zitat:

Zitat von franz-werner

Man sieht auf den Bildern ja, dass der Hydro quasi durch ist. Die Nockenwelle ist auch tot. Keinen Meter mehr mit fahren!

Wie ich gesagt hatte. Mutig, dass du damit doch noch weiter gefahren bist. Das hätte noch übler ausgehen können.

hambri · 04.10.2016, 21:22

Ich habe den Wagen mit 170.000 km vor 5 Jahren gekauft und dann bis zum aktuellen Ölwechsel bei 202.000km mit 5W/40 gefahren. Aktuell ist ein 10W/40 von Meguin drin.

Wenn ich jetzt nur die Hydrostössel ersetze - reibt die Nockenwelle diesen dann wieder durch ?

Wie meinst Du das mit doppelter Ölmenge ? Soll ich dann wirklich 7 Liter in den Motor kippen ?

franz-werner · 04.10.2016, 21:24

Nein, Doppelte Ölmenge bestellen. Normal auffüllen, 10 minuten zum spülen laufen lassen, wieder ablassen. Das ganze dient dazu, eventuelle Rückstände raus zu kriegen.

Ich würde die Nocke definitiv nicht drin lassen. Die Viskosität der Öle passt im ersten Moment, die Frage ist nur, ob sie die Freigaben haben

hambri · 04.10.2016, 22:23

Ich glaube nicht das der Verschleiss vom falschen öl kommt, die Ursache ist wohl eher der Kurzstreckenbetrieb und daraus folgende Ölverdünnung bzw. Kodenswasserbildung. Im rechten Bereich der Nockenwelle ist ja auch die Ölschlammbildung am stärksten.

franz-werner · 04.10.2016, 22:25

Gut sieht das alles nicht aus, das stimmt. Aber ich sehe da weniger Kondenzbildungsreste als Dreckreste, die nicht mit ausgespült und rausgetragen wurden..

Crs · 05.10.2016, 01:12

Eines ist mal sicher, Checkheftgepflegt ist der nicht. Fuer mich sieht das aus als wenn der im Leben nur 2-3 Oelwechsel bekommen hat. Der Motor muss richtig gespuelt werden, am besten vom Motorinstandsetzer. Das bekommst du selbst mit 2 Oelwechsel nicht raus. Und schon garnicht nur mit Oel. Die Oelpumpe wirst du genauso ersetzen koennen.
Guck dir die dicken Brocken doch mal an. Die werden auch ueberall da kleben wo du nicht hinsehen kannst. Und Oelkanaele sind nicht sonderlich gross...

Rolw · 05.10.2016, 09:34

Sieht wirklich dreckig aus bei dir im Motor.
Ich vermute da auch mal wenig Wartung und schlechtes Öl schon beim Vorbesitzer,
im Bereich 5w40 Öle dürfte es kein so arg schlechtes geben, selbst die günstigeren haben meist ne Freigabe für VW.

Nocke und Stössel sind Schrott, Frage ist wirklich wie der Rest im Motor aussieht.
Da sehe ich 3 Möglichkeiten.
1. Die einfachste: Ölspülungschemie reinkippen und laufen lassen, Öl ablassen. Nocke gebraucht und Stössel neu besorgen und einbauen, neues Öl. Der Rest ist hoffen das der andere Kram im Motor hält.

2. Tauschmotor rein und hoffen das der besser hält, vorher nachsehen wie der unterm Deckel aussieht, zu viel Standzeit und Rost im Kühlkreislauf wäre auch Mist.
Also beim Kauf besser genau prüfen.

3. Motor zerpflücken, reinigen und ggf. Lager und Ölpumpe prüfen und ersetzen.
Ist halt der meiste Aufwand und braucht das meiste Fachwissen.
Motorinstandsetzer wurde ja schon gesagt, kann teuer werden wenn noch weiteres gefunden wird, wäre aber die standfeste Alternative.

wolfi71 · 05.10.2016, 09:18

Ich würde überlegen ob ich ncith den ganzen Motor tausche. AEE gibt es wie Sand am Meer und mehr wie 300€ kostet der nicht, dazu der Einbau. Das kostet nicht mehr wie den Motor instandzusetzen.

Bei dem Motor muss Ölschlammreiniger rein, dann 50km fahren und die Brühe warm raus. Wie wurde denn der letzte Ölwechsel gemacht? hingefahren, Stunden gestanden, Öl raus, frisches Öl rein und gut war es? Ich denke bei dem Motor ist kaum einmal ein Ölwechsel warm gemacht worden.

Wenn der Motor nur einmal je Tankfüllung 50km am Stück gefahren wäre, würde der sich bester Gesundheit erfreuen.

eine blöse Frage: Du hast das Öl drin gehabt von 170.000 bis 202.000km oder waren dazwischen Wechsel?
VW schreibt den Wechsel jährlich maximal alle 15.000km vor. Das hat seinen Grund.

hambri · 05.10.2016, 09:51

@ Wolfi71

Ich habe in den 5 Jahren zwischen 170.000 und 202.000 3 mal das Öl gewechselt, die erste Füllung war 23 Monate drin, danach habe ich im Jahresrhythmus gewechselt. Der Ölwechsel wurde immer warm durchgeführt. Das Auto wird im Kurzstreckenbetrieb gefahren Morgens 2km, Abends 2km und an den Wochenenden etwas längere Strecken von 2 x 18 - 35 km.

Kann es evtl. sei das die Ventilführung unter dem Hydrostössel geklemmt hat und dann mechanisch auf Hydrostössel und Nockenwelle eingewirkt hat ? Warum ist die Nocken an den Aussenseiten stärker abgenutzt als in den Mitte ?

Ich habe mir heute über ebay einen gebrauchten Zylinderkopf gekauft und werde im ersten Schritt die Hydros und die Nockenwelle tauschen.

Danach dann die von Dir angesprochene Schlammspülung durchführen. Hast Du eine Herstellerempfehlung für die Spülung ?

hambri · 05.10.2016, 10:04

@Rolw leider weiss ich nicht wie der Vorbesitzer es mit den Ölwechseln gehalten hat, bei mir kam immer Markenöl rein, ARAL oder Meguin 2 x 5W40 und einmal 10W40.

Ich werde die Nockenwelle und die Hydros gegen gebrauchte ersetzen, sollt ich die Ölspülung vor dem wechseln der Teile machen oder danach ?

Danach kann ich doch immer mal wieder unter den Ventildeckel schauen und beobachten ob der Verschleiss an der Nockenwelle wieder auftritt ?

Wenn der Motor dann doch kaputt geht komm ein Tauschmotor rein, bei dem werde ich vor dem Kauf genauer unter den Ventildeckel schauen.

P.S.: Sollte ich dem Simmerring am Nockenwellenrad austauschen ? Wie fest sitzt die Schraube vom Nockenwellenrad? oder kann ich die Welle komplett mit Nockenwellenrad ausbauen ?

Crs · 05.10.2016, 12:01

Du ganz ehrlich, ich versuchs dir nochmal etwas genauer zu sagen damit du es verstehst. Du siehst da einen riesigen Schaden, hast aber gerademal den Ventildeckel abgemacht. Was glaubst du wie der Motor im Rumpf aussieht. Die Zylinderlaufbahnen, die verklebten Kolbenringe, defekte Schaftdichtungen, verschlissene Oelpumpe, verstopfte Oelkanaele die du als Laie selbst mit 2-3 Spuelungen nicht frei bekommst. Lagerschalen, Kurbelwelle usw.
Spar dir doch die 100€ fuer Oel und Reiniger und nochmal 100 fuer einen anderen Kopf und geb lieber nochmal 100 fuer einen gebrauchten Motor aus.

Zumal solch ein Reiniger kein Zaubertrunk ist. Das Zeug braucht viel Hitze, Druck und noch mehr Zeit...

wolfi71 · 05.10.2016, 14:16

Ich würde, wenn überhaupt, die Schlammspülung vor allem anderen machen. Denn wenn du da was gemacht hast und es ist noch mehr hin oder bei der Spülung geht einiges hinüber, hast den doppelten Schaden.

Richard2305 · 05.10.2016, 22:14

Aus Erfahrung kann ich nur sagen wechsel direkt beides ist am besten

hambri · 16.10.2016, 21:41

Hallo Zusammen,

nach unserem Herbsturlaub in Holland habe ich mich heute mal an den Motor gewagt.

Beim Ausbau der Nockenwelle habe ich festgestellt das der beschädigte Hydrostössel bereits ein Loch hat, das hat er bestimmt seit gut 4 Wochen, seitdem ist das laute Geräusch vom Ventiltrieb aufgetreten.
Ich habe bei ebay einen gebrauchten Zylinderkopf mit intakter Nockenwelle für 60 € gekauft und heute die Nockenwelle und die Hydros eingebaut.

Ein Teil des Ölschlamms hat sich zwischenzeitlich aufgelöst, ich bin seit den letzten Bildern noch gut 150 km mit dem Auto gefahren. Das Öl am Messstab ist auch noch ziemlich Hell.

Beim ersten Start des Motors nach dem Einbau haben die Hydros noch ziemlich geklackert, das hat sich nach 15 km Probefahrt schnell gelegt - jetzt schnurrt der Motor wieder wie ein Kätzchen.

Ich habe heute auch das schwarze Kästchen der Kurbelwellengehäuseentlüftung einmal ausgebaut, beim Abschrauben vom Motorblock kam mir eine größere Menge Kondenswasser entgegengelaufen.

Nach der Reinigung kam nochmal eine halbe Tasse Wasser umd Öl-Wasser-Schleim dazu.

Vielleicht hat die verstopfte Entlüftung auch zu meinem Ölschlammproblem beigetragen.

Ich bedanke mich bei allen für die kompetente Hilfe und werde zukünftig den Ölwechsel alle 6 Monate durchführen.

Beim nächsten Ölwechsel werde ich auch nochmal unter den Ventildeckel schauen.

Viele Grüße

Hambri

JK3 · 16.10.2016, 23:33

Danke für die Rückmeldung!

wolfi71 · 17.10.2016, 09:31

Danke für das Ergebnis. Da bist du billg davon gekommen. Die Kurbelgehäuseentlüftung beim AEE ist schon von der Baustelle, dass die eigentlich getuacht werden müssten gegen beheizte. Später hat VW das in einem Rückruf auch gemacht, aber der AEE dummerweise nicht.

Sieh zu, dass der Ölacheider funktioniert.

hambri · 17.10.2016, 10:25

@Wolfi 71

Kann ich die Funktion des Ölabscheiders überprüfen ?

Ich habe Ihn nach der Reinigung durchgepustet, die Luft ist durchgegangen. Nach dem Einbau habe ich bei laufendem Motor den Entlüftungsschlauch am Luftfilter abgezogen, auch hier kam die Luft raus.

DERChristian · 17.10.2016, 17:59

In den USA gehört die Prüfung / Reingung der Kurbelgehäuseentlüftung und das Tauschen des Rückschagventils dort (falls vorhanden) alle 100 Tsd Km zur üblichen Wartung und soll dazu beitragen den Ölverbauch niedrig zu halten.

Das könnte man sich von den Jungs villeicht abschauen.

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