Teileliste für Turbo umbau???? - Seite 2

lukas2007 · 25.02.2011, 21:27

Bitte schließen unnützes thema

Bluedragon777 · 26.02.2011, 00:49

Ich find es einfach nur ARM wie ihr hier abgeht!Jemand fragt was man für Teile benötigt um auf Turbo umzubauen und ihr haut gleich alles raus wenn man das schon nicht weiß hat man keine ahnung.Wenn jemand von euch einfach ne liste bzw ungefähr aufzählen würde,könnte er sich immer noch entscheiden ob er sich den Umbau zutraut oder nicht!Ich dachte echt wir wären alle hier um einander zu helfen.Aber das was hier abgeht ist keineswegs in irgendeiner art und weise Hilfe!So und nun kackt mich noch alle schön an!

the FLo · 26.02.2011, 01:35

Zitat:

Zitat von GolfVR6DD

Nee Flo war nicht auf dich bezogen - hab ich vielleicht falsch geschrieben.
War nur drauf aus, dass wenn MAN sowas macht, so Etwas schon ungefähr wissen sollte

(sorry noma)

Kein Ding

GT90 · 26.02.2011, 01:37

Wenn man sich mit der Materie befasst und weiß wie das ganze System funktioniert dann weiß man auch was man braucht.Was bringt ihm ne Teileliste wenn er nicht mal die Funktion der einzelnen Komponenten weiß warum weshalb man diese benötigt.Mein Tipp erstmal sich durchlesen und verstehen wie das ganze funktioniert.Es gibt genug Threads wo alles genau beschrieben ist was man beachten sollte und welche Teile gut sind.

Und bei 450Ps wirds dann auch um einiges teuerer wenn es auch länger halten und vernünftig sein soll.Da braucht man schon wieder nen ordentliches Getriebe z.b 02m oder wenns mehr halten soll nen Quaife Radsatz ,ne Diff.Sperre ne ordenliche Kupplung,ne gute Bremsanlage
und das kostet halt einige tausend mehr.Außer man hat lust nach paar mal gasgeben alles zu wechseln.

R-VR6 · 26.02.2011, 01:59

Zitat:

Zitat von Bluedragon777

Ich find es einfach nur ARM wie ihr hier abgeht!Jemand fragt was man für Teile benötigt um auf Turbo umzubauen und ihr haut gleich alles raus wenn man das schon nicht weiß hat man keine ahnung.Wenn jemand von euch einfach ne liste bzw ungefähr aufzählen würde,könnte er sich immer noch entscheiden ob er sich den Umbau zutraut oder nicht!Ich dachte echt wir wären alle hier um einander zu helfen.Aber das was hier abgeht ist keineswegs in irgendeiner art und weise Hilfe!So und nun kackt mich noch alle schön an!

Es geht einfach darum, dass manche Leute zu bequem sind selber nach etwas zu suchen. Viele Themen sind bereits deutlichst beschrieben, trotzdem fragen manche Leute solche Sachen immer wieder ohne die SuFu benutzt zu haben.

In einem Forum geht es u.A. darum Meinungen auszutauschen und nicht für Fragen, die zig mal gestellt wurden, einen zu finden der dann die Antwort auf dem Silbertablett serviert !

So, damit trotzdem alle Glücklich sind :

AUFLISTUNG AUS DEM VR6 FORUM

VR6 Forum • Thema anzeigen - VR6 Turbo-Umbau-Teileliste: Wo kauft man was

cyanide · 28.02.2011, 22:22

Trotzdem hat er nach einer ungefähren Liste gefragt, und wenn ihr ihm das nicht beantworten könnt, dann sagt doch einfach gar nix.

Was geht es euch an ob jemand Ahnung hat oder nicht.

GolfVR6DD · 01.03.2011, 21:31

Es geht uns als Froum was an, da man sich ja gegenseitig helfen soll.
Und wenn man durch diese Fragestellung schon merkt, dass da vielleicht Probleme aufkommen könnten, sollte man seine Zweifel anmelden - bin ich der Meinung
(Ist ja auch eine Art der Hilfe)

02.03.2011, 18:47

Ne genaue Teile liste würde von Auto zu Auto sicher unterschiedlich ausfallen, im groben kann man das sicher aufzählen aber jeder Motor wird anders zusammen gesetzt.

beste beispiel ist die berühmte Hüsel für die kettenspannung beim VR6, sowas bracuht man bei nem umbau mit Kolben nicht oder bei nem kleineren vier zylinder.

Und nicht jeder kennt soviel von der Materie das er weis wie die unterschiedlichen Aufladungsprizipien funktionieren.
Geschweige denn was alles zu einem Turboumbau dazugehört.

cyanide · 02.03.2011, 21:15

Das mit der Hilfe sehe ich ja auch so, aber ich habe immer das Gefühl, dass Leute die weniger Ahnung haben direkt ne Rüge bekommen.

Ich meine nachdem man ihn belehrt hat, kann man ihm ja trotzdem sagen was man grundsätzlich schonmal benötigt.

Wenn der jenige sich immernoch sicher ist ein en Umbau zu planen, dann sollte man ihn auf eigene Gefahr einfach machen lassen, klingt zwar blöd, aber die meisten wollen es so.

Wenn am Ende nichts klappt, selber schuld und evtl. daraus gelernt.

w1cht · 02.03.2011, 21:16

Fakt ist halt das es schon zig VR6T threads hier gab, die alle ins Nirvana verliefen....

aber hier wird ihnen geholfen

VR6 Forum • Thema anzeigen - VR6 Turbo-Umbau-Teileliste: Wo kauft man was

02.03.2011, 21:20

Auf Bildern sieht das immer so leicht aus, aber einmal sieht man da nur meist fertige produkte und einmal sieht man selten die ganzen kleinteile die man auch braucht.

Und nur mal eben auf turbo Umbauen ist meist nicht getan, leider muss oft der Motor überholt werden und das sieht keiner.

02.03.2011, 22:24

ich finde es wirklich traurig wie man sich über eine normale frage in einem FORUM in dem man HILFE erwarten kann lustig machen kann ohne witz....

er wollte eine teileliste und nicht euer gespöt! also entweder ihr hilft ihm oder schreibt einfach nichts... wenn ihr alle so 9mal klug seit dann erzählt ihm doch von eurer erfahrung.... traurig diese welt da bittet man um hilfe und keiner hilft... des ist so als ob man auf einen am boden liegenden noch eintrettet.......

spaetbremser · 03.03.2011, 11:52

Zitat:

Zitat von artschi

[...] am boden liegenden noch eintrettet.......

MAN KANNS AUCH ÜBERTREIBEN!!!
Komm also wieder runter!

Auf der anderen Seite ist dein Anliegen nicht so einfach zu beantworten!
Die Teile, die du brauchst, hängen stark davon ab, wie das Auto genutzt werden soll und in welchem Zustand es sich befindet!!

Hier mal ein paar Leitfragen:
- Wieviel Geld will er ausgeben?
- Ist es ein Alltagsauto oder nur 2.000km/Jahr bei schönem Wetter? Jährliche Fahrleistung
- Wieviel Kilometer hat der Wagen? Alter?
- Rost? Anstehender Wechsel von Verschleissteilen?
- Welche Umbauten sind vorgenommen worden und müssen auch nach Umbau erhalten bleiben?
- Welche Ausstattung hat der Wagen? Wo können Kompromisse gemacht werden?
- Muss das alles eintragungsfähig sein oder reicht die Möglichkeit mit Kurzzeitkennzeichen zu fahren?
- Welche Leistungsentfaltung ist gewünscht? "Tritt ins Kreuz ab 4.000U/min" oder "harmonischer Drehmomentverlauf ab 2.000U/min"?
- Ist die Leistung oder das Drehmoment entscheidend?
- Viertelmeile oder Strasse?
- Ist ein Selbstaufbau geplant (Setzt Sachkenntnis und Werkzeug voraus) oder machen lassen?

Von der Beantwortung dieser Fragen und weiterer hängt VIEL!!!! ab.
Angefangen vom technischen Konzept (1-Lader oder Biturbo? Ölkühlung?), über Auswahl des LLK-Systems, der Abgasanlage, der Bremsanlage, des Getriebes, der Kupplung, der Sinnhaftigkeit eines Allradantriebs wird hier alles beeinflusst. Themen wie Reifen, Felgen und Stoßstangen sind dabei nur Randthemen, die aber das Konzept und damit die Teile beeinflussen können.

Ich kann dir gerne eine Liste zusammenstellen, aber erst, wenn ich weiss, was gewünscht ist! Alles andere ins Raten ins Blaue und in jedem Fall nicht zielführend.

Mein VR6 Biturbo hat ohne Eintragung und Abstimmung mal eben 7.000€ gekostet. Für die Eintragung werden weitere min 700€ fällig und die Abstimmung kostet auch ab 500€.
Meine Prämisse waren:
- Harmonischer Drehmomentverlauf
- Frontantrieb (war ein Fehler bei 435PS)
- Alltagstauglich, Strasseneinsatz, keine 1/4-Meile
- Selbstumbau und Teile selbst zusammenstellen!
- Kupplung mit Serieneigenschaften (keine Sinterkupplung)
- nicht zu laut
- Serienstoßstange bleibt erhalten
- keine Klimaanlage
- 17"-Felgen
- Motor wird komplett neu aufgebaut
- System muss ausbaufähig sein (mehr Leistung)
- Standfest/ "Materialschonend"

Ein vernünftiger Umbau kostet ne Menge Geld! Und es setzt Sachverstand voraus, denn Reparaturen werden nicht ausbleiben!

Dazu ist zu sagen:
Ich hab den Käse studiert und weiss, was ich tue! Was man nicht von jedem hier behaupten kann!

PS: Mein "Danke" im Beitrag Nr32 war ein Versehen, weil ich den falschen Knopf gedrückt hab.

nobbi64 · 03.03.2011, 14:00

ich find es auch immer sehr traurig es gibt menschen die alles besser wissen da frabgt man nur ob man den motor aufbauen kann oder wie das mit nem turbo ist oder neuer motor rein schon geht es los das man keine ahnung hat und die finger davon lassen soll !!!
findet man überall wo es um solche dinge geht !!!
wenn einer aber erst anfängt sich damit zu beschäfftigen dann lasst ihn doch endweder ist er nen do it yourself typ und es geht in die hose aber vielleicht auch nicht oder er fragt sich bei jeder schraube durch und schick ist !!
bau auch auf 2l 16v um und sammel erstma stück für stück die teile zusammen und mach nebenbei schlau wie alles funzt !!!
und dann bau ich die hütte mit hilfe zusammen oder soll ich jetzt auch die finger von lassen weil ich noch nicht die ahnung hab ???
irgendwo muss man anfangen und alle haben mal angefangen !!

ach ja die hilfe hat schon mehrer turboumbauten gemacht und die andere hilfe ist motorbauer bevor hier was kommt !!

zum thema
kumpelt will seinen vr auch auf turbo umbauen und kommt auf 1500 euro ohne abstimmung hat dann aber auch nur 300-350ps !!!
der vr soll bis zu diesem punkt wohl standfest seien und bekannte schrauber haben es wohl schon paarmal gemacht !!!
bin selber gespannt ob es dabei bleibt oder wie doll die kosten noch steigen !!
zumal die bremse noch nicht mit drin ist !!

spaetbremser · 03.03.2011, 15:52

Zitat:

Zitat von nobbi64

[...]
zum thema
kumpelt will seinen vr auch auf turbo umbauen und kommt auf 1500 euro ohne abstimmung hat dann aber auch nur 300-350ps !!!
der vr soll bis zu diesem punkt wohl standfest seien und bekannte schrauber haben es wohl schon paarmal gemacht !!!
bin selber gespannt ob es dabei bleibt oder wie doll die kosten noch steigen !!
zumal die bremse noch nicht mit drin ist !!

Für 1500€ kann auch keine Kupplung mit drin sein.
Ne Kupplung kostet für das 02A-Getriebe um die 300€, Bremse kannst du mit 700€ aufwärts rechnen (eine S3-Bremse ist NICHT ausreichend für 300PS). Dann kommen noch die oben erwähnten Abstimm- und Eintragungskosten dazu (zusammen min 1000€).

Bei gebrauchten Turbokits von "Markenherstellern" kommt man mit 1500€ schon ziemlich weit.
Ich hab noch ein gebrauchtes Bi-Turbo-Kit von Turbomotors übrig (NP: 9.000€ inkl Einbau), das um hochwertige neue Komponenten ergänzt ist (größerer LLK, neue Düsen, RS4 Pop-Offs...).
Das Kit kann so ca. 450PS und ca. 580Nm, wenn die Abgasanlage stimmt.

Crs · 03.03.2011, 18:02

Zitat:

Zitat von spaetbremser

eine S3-Bremse ist NICHT ausreichend für 300PS

Wo haste denn den Schmarn her?
Dann muesste der Veyron eine Bremsanlage von ueber 1000mm haben.
Der RS6 hat ja sogar nur 390mm, wiegt aber ueber 1600kg
Da fetzten 312mm bei 1150kg im Golf 3 wesentlich mehr...

VAG waehlt die Bremsanlagen nach Gewicht. Egal ob 200PS bei 250km/h gebremst werden muessen oder 600PS bei 250km/h bei selbem Gewicht. Was macht das fuer einen Unterschied? Garkeinen. Die Masse muss gebremst werden, nicht die PS. Da nimmt man den Fuss vom Gas und die Leistung wird automatisch abgeschlatet

nobbi64 · 03.03.2011, 19:27

na kupplung ist schon drin die hat er beim motor umbau gleich mitgemacht !!!
na bremse bin ich ja wie gesagt auch ma gespannt weil die nicht mit bei ist !!!

nur der turbo ist gebraucht der rst neu !!!
der llk kostet glaub ich nicht ma 100 euro !!!
kumpel fährt den gleichen seit knapp 2 jahren und der funzt !!

spaetbremser · 04.03.2011, 11:57

Zitat:

Zitat von Crs

Wo haste denn den Schmarn her?
Dann muesste der Veyron eine Bremsanlage von ueber 1000mm haben.
Der RS6 hat ja sogar nur 390mm, wiegt aber ueber 1600kg
Da fetzten 312mm bei 1150kg im Golf 3 wesentlich mehr...

VAG waehlt die Bremsanlagen nach Gewicht. Egal ob 200PS bei 250km/h gebremst werden muessen oder 600PS bei 250km/h bei selbem Gewicht. Was macht das fuer einen Unterschied? Garkeinen. Die Masse muss gebremst werden, nicht die PS. Da nimmt man den Fuss vom Gas und die Leistung wird automatisch abgeschlatet

Ich weiss, wie Bremsen ausgelegt werden!
Die werden nach Gewicht UND Leistung ausgelegt, weil es unter anderem einen sogenannten Idle-Test gibt.
Dabei wird das Fahrzeug mehrmals auf Prüfgeschwindigkeit beschleunigt und abgebremst. Ein Fahrzeug mit mehr Lesitung erreicht mehr Bremszyklen in der gleichen Zeit bei gleichem Gewicht.
Da Bremsenergie in Wärme umgesetzt wird, muss entsprechend Masse (Durchmesser UND Breite) einer Bremsscheibe vorhanden sein, die die Energie aufnimmt, bevor Fading beginnt.

Ein Mercedes E63 (1840kg) hat 390mm Bremsscheiben, ABER auch 36mm Breite! 312x25mm haben da einfach nicht die erforderliche Masse um 300PS bei 1200kg im Highspeed-Idle vernünftig zu bremsen! Die 280er Bremse ist im Serien-VR6 schon überlastet!

Und nur so als Randinfo: Der Veyron hat 400mm Keramikbremsscheiben vorne. Da verhält sich das ganze ein bisschen anders als bei Stahlgussbremsscheiben.

Macl · 04.03.2011, 12:07

soweit ich mich erinnere, wird das sehr wohl nach leistung und gewicht gemessen ...die bremse muß immer das fahrzeug abbremsen können !
also wenn der motor aus welchen gründen auch immer auf volllast bleibt, muß die bremsanlage wenigstens ( glaube sogar das war die 2fache kraft) aufbringen um das fahrzeug zum stillstand zu bringen !

spaetbremser · 04.03.2011, 12:17

@CRS:
Einen Nachtrag hab ich noch:
Ein Mercedes E420CDI (1910kg, 314PS) ist schwerer als mein E55 (1835kg, 476PS) und hat weniger Leistung.
Trotzdem hab ich 360*36mm Bremsscheiben und der E420CDI hat 330x32mm Bremsscheiben
Das würde ja in deinen Augen keinen Sinn ergeben!

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