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Alt 21.03.2017, 09:32 #61
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Hallo!

Ich bin einfach nur fassungslos, was hier teilweise für ein Blödsinn geschrieben wird.

Aber ganz für die Katz´ finde ich diesen Thread trotzdem nicht. Denn er macht sehr deutlich klar, von den Beiträgen welches Forenmitgliedes man etwas annehmen kann und die welcher anderer man ruhig überlesen kann.

Vor allem beim User Naumstar, dessen Beiträge ganz ohne Frage auf sehr viel praktische Erfahrung mit Verbrennungsmotoren schließen, bin ich entsetzt über seine Physikkennntnisse, zu deren Verbesserung er noch nicht einmal etwas sagt:

Zitat:
Zitat von Naumstar Beitrag anzeigen
Leistung ist Arbeit X Zeit.
Zitat:
Zitat von Teletubby Beitrag anzeigen
Quatsch. Nach den Gesetzen der Physik ist die Leistung definiert: Leistung = Arbeit geteilt durch Zeit (P = W / t); daraus folgt: W = P x t .
https://de.wikipedia.org/wiki/Leistung_%28Physik%29

Vielleicht sollte er besser bei der Praxis bleiben.

Ich jedenfalls werde ab sofort zu diesem Thema nichts mehr sagen, sondern nur noch schmunzelnd mitlesen. Von mir aus können die Anderen ihre Riemenscheiben und Schwungräder erleichtern oder auch ganz ausbauen. Ich werde meine Zeit nicht mit so einem Peanuts vergeuden oder sogar noch Geld dafür ausgeben. An Verkäufer, die einem alles erzählen, was man gerne hört, so blödsinnig es auch sein mag.

Freundliche Grüße
Teletubby

Geändert von Teletubby (21.03.2017 um 09:44 Uhr)
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Alt 21.03.2017, 09:45 #62
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Falls es jemanden Interessiert, ich habe kurz mal im CAD gemessen wieviel Anteil die Riemenscheibe an dem Trägheitsmoment des Gesamtmotors hat. Es geht nur um die Rotierenden Massen und den Kurbeltrieb. Das sind bei einem aktuellen Motor eines großen Automobilherstellers sage und schreibe 17%. Ohne Getriebe. Ihr unterschätzt ganz gewaltig wieviel Energie es kostet den gesamten Kurbeltrieb von 800U/min auf 6500 oder sogar 8000U/min zu bringen.
Durch die hohen Beschleunigungen im Kurbeltrieb sind das mehrere Newtonmeter. Und ich verbringe nicht jeden Tag damit den Kurbeltrieb leichter zu gestalten für zukünftige Motoren wenn das alles nix bringt. Natürlich haben wir den Fokus auf die Reduzierung von CO2, jedoch bringt im Motorsport jede Erhöhung des Wirkungsgrades natürlich bei gleichem CO2 Ausstoß mehr Leistung.

Ich bin froh, dass der Themenersteller es einfach probiert hat und auch glücklich damit ist.

Aber glaubt mir am besten nix, ich bin eh nur ein Quacksalber der keine Ahnung hat. Achso und kauft besser keine deutschen Autos, denn wir Ingenieure haben eh alle keine Ahnung.
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Alt 21.03.2017, 11:16 #63
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Der größte Witz an dem ganzen geschreibsel hier ist doch, ICH habe das Ding verbaut - wer von den ganzen Theoretikern denn noch ? - ICH habe eine Verbesserung bemerkt.
Ich denke das ich ein Alter erreicht habe wo ich weder mir noch anderen etwas vormachen muß...
In Zukunft werde ich Fragen zur optimierung des Motors etc. direkt an @Naumstar richten und dabei ist es mir egal ob Formel durcheinander gebracht werden, es zählt Erfahrung in diesem Bereich und nicht elend lange berechnereien.
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Alt 21.03.2017, 13:01 #64
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ich hab jetzt mal auch so eine aluriemenscheibe bestellt. Kostet ja nicht die Welt.
Möcht es nochmal Wissen
Wobei es aber wie ich schon geschrieben habe bei den anderen beiden Motoren (8v& 16v) nichts spürbar gebracht hat. Waren aber auch nicht meine Autos und konnte die nur bedingt Testen.

Ich lege jetzt mal allen Forenmitgliedern hier ohne jemanden direkt ansprechen zu wollen ans Herz sich wieder zu bruigen.
Diskutieren ist in einem Forum wirklich gut. Allerdings sollte es nicht eskalieren.
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Alt 21.03.2017, 14:12 #65
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Zitat:
Zitat von 90.MusicForLife Beitrag anzeigen
Wobei es aber wie ich schon geschrieben habe bei den anderen beiden Motoren (8v& 16v) nichts spürbar gebracht hat. Waren aber auch nicht meine Autos und konnte die nur bedingt Testen.
Du darfst dabei aber die Gewichte der Scheiben nicht außer acht lassen.
Das Aluteil wiegt um 750 gramm, wenn jetzt die orginale Scheibe
z.B. nur 1000 gramm wiegt, wird der Unterschied wohl nicht spürbar sein.
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Alt 21.03.2017, 17:25 #66
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Zitat:
Zitat von Teletubby Beitrag anzeigen
Hallo!

Ich bin einfach nur fassungslos, was hier teilweise für ein Blödsinn geschrieben wird.

Aber ganz für die Katz´ finde ich diesen Thread trotzdem nicht. Denn er macht sehr deutlich klar, von den Beiträgen welches Forenmitgliedes man etwas annehmen kann und die welcher anderer man ruhig überlesen kann.

Vor allem beim User Naumstar, dessen Beiträge ganz ohne Frage auf sehr viel praktische Erfahrung mit Verbrennungsmotoren schließen, bin ich entsetzt über seine Physikkennntnisse, zu deren Verbesserung er noch nicht einmal etwas sagt...



ANTWORT: Wie auch die meisten User hier, bitte ich meine Hilfe hier im Forum in meiner Freizeit und völlig unentgeltlich an, also nehme ich mir die Freiheit raus, Fragen die mich interessieren schnell mit dem Mobiltelefon zu beantworten. Das sich hierbei ein Fehler einschleust kann halt mal passieren. Zudem wollte ich lediglich zum nachdenken anregen, und einen bildlichen vergleich bringen, und nicht die Hochschulreife in Physik erlangen. Ich bin mir sicher das sich auch in deinen Texten der ein oder andere Fehlerteufel einschleust, wenn ich einen finde lese ich drüber hinweg und fertig. Meinen ganzen Beitrag in Frage zu stellen, nur weil ich ein X mit einem : verwechselt habe, finde ich jetzt doch arg kleinlich.


Zitat:
Zitat von Teletubby
...Vielleicht sollte er besser bei der Praxis bleiben...

ANTWORT:Sollte ich vielleicht wirklich besser tun







Zitat:
Zitat von DaTheo


Falls es jemanden Interessiert, ich habe kurz mal im CAD gemessen wieviel Anteil die Riemenscheibe an dem Trägheitsmoment des Gesamtmotors hat. Es geht nur um die Rotierenden Massen und den Kurbeltrieb. Das sind bei einem aktuellen Motor eines großen Automobilherstellers sage und schreibe 17%. Ohne Getriebe. Ihr unterschätzt ganz gewaltig wieviel Energie es kostet den gesamten Kurbeltrieb von 800U/min auf 6500 oder sogar 8000U/min zu bringen.
Durch die hohen Beschleunigungen im Kurbeltrieb sind das mehrere Newtonmeter. Und ich verbringe nicht jeden Tag damit den Kurbeltrieb leichter zu gestalten für zukünftige Motoren wenn das alles nix bringt. Natürlich haben wir den Fokus auf die Reduzierung von CO2, jedoch bringt im Motorsport jede Erhöhung des Wirkungsgrades natürlich bei gleichem CO2 Ausstoß mehr Leistung.

Ich bin froh, dass der Themenersteller es einfach probiert hat und auch glücklich damit ist.

Aber glaubt mir am besten nix, ich bin eh nur ein Quacksalber der keine Ahnung hat. Achso und kauft besser keine deutschen Autos, denn wir Ingenieure haben eh alle keine Ahnung.

Das kommt auch beim ABF ungefähr hin, alle nun folgenden Angaben ohne Gewähr da aus dem Kopf:
Kurbelwelle ABF ~15kg
Schwungrad ABF ~10kg
Riemenscheibe ABF ~5kg
Beim ABF komme ich da auf 20% Gesamt Schwungmasse. Falls man nun eine von mir empfohlene 1kg Riemenscheibe verbaut, ist das immerhin eine Ersparnis von 16%, das sollte man schon merken. Falls man dann noch ein 5 KG Schwungrad verbaut liegt man schon bei 44% weniger rotierender Masse.


Noch einmal, ich würde hier die Aluscheibe nicht anpreisen, wenn ich nicht wirklich davon überzeugt wäre. Ich bin der letzte der hier unnötige Tuning Artikel empfiehlt die nicht wirklich nützlich sind. Wer mich und meine Arbeit länger kennt wird das sicher Wissen.
Ein paar beispiele:

Ich fahre selber in meinem ABF bearbeitete Serien Pleulstangen, da ich noch von keinem Aftermarkt Stahlpleul Hersteller leichtere H-Schaft in der Hand hatte.

Ich empfehle beim Saugmotor 3 Stofflager gegenüber Sputter, da im Sauger auch jenseits von 100PS pro Liter nie Probleme gab.

Ich empfehle Original Ventilfedern bis 272 Grad Nockenwellen, da Schrick selber bis 272 Grad nur Originale VW Federn Verkauft.

Ich rate zu 50gr INA Stößel statt den Originalen VW Stößel da 75% günstiger und 100 Fach bewährt.

Und ich rate halt allein schon aus Ökonomischer Sicht zur Alu Riemenscheibe, da diese mindestens 50% günstiger ist als eine neue Originale vom Freundlichen, und dabei bedeutend weniger Störungs anfällig, da der anfällige Schwingungsdämpfer entfällt.
Angenehmer Nebeneffekt ist halt der deutlich agilere Lauf.

Hat jetzt nicht wirklich was mit dem Thema zu tun, aber wer diese Erfahrungen alle selber machen will, Bitte!

Gruß Jens
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Alt 21.03.2017, 18:18 #67
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Zitat:
Zitat von ManeT4 Beitrag anzeigen
Du darfst dabei aber die Gewichte der Scheiben nicht außer acht lassen.
Das Aluteil wiegt um 750 gramm, wenn jetzt die orginale Scheibe
z.B. nur 1000 gramm wiegt, wird der Unterschied wohl nicht spürbar sein.
Da ist auch was dran.
Haben wir damals leider nicht gemessen. Bin gespannt ob es bei meinem ADY etwas bringt bzw wie groß der Gewichtsunterschied der beiden Scheiben ist
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Alt 21.03.2017, 18:39 #68
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Da ist auch was dran.
Haben wir damals leider nicht gemessen. Bin gespannt ob es bei meinem ADY etwas bringt bzw wie groß der Gewichtsunterschied der beiden Scheiben ist
Der ADY hat vom aufbau her eine ähnliche Scheibe wie der ABF, nur das die Scheibe vom ABF eine andere Topftiefe hat weil der Zahnriemen 7mm breiter ist.
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Alt 21.03.2017, 21:21 #69
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Hallo,

Also ich finde die Diskussion schon ziemlich amüsant.

Angesichts dessen, dass eine neue originale Riemenscheibe vom Freundlichen an die 350+ kostet und ein "harmonischer Schwingungsdämpfer" in der ein oder anderen Apotheke über 500€ kostet, finde ich die knapp 80€ für eine z. B. aus dem Vollen gedrehte und gefräste Riemenscheibe die sogar gewuchtet ist, sehr akzeptabel.

Außerdem sehen diese einfach besser aus. Nur mal so am Rande... ✌

MfG



Geändert von Berndus (21.03.2017 um 21:35 Uhr)
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