Handbremsenleuchte geht nicht aus? - Seite 2

yvan · 19.07.2010, 13:10

salut du muesch bremse flüssigkeit bis max fullen und denn normal geht sie aus

wolfi71 · 19.07.2010, 14:16

er soll erstmal prüfen ob die Beläge und Scheiben runter sind. Zu niedriger Stand im Bremsflüssigkeitsbehälter ist normalerweise auf verschlissene Beläge und Scheiben zurückzuführen.

Auffüllen ist dann sinnlos, weil es dann beim Wechsel der Beläge überläuft.

Wolfgang

VR669 · 19.07.2010, 19:07

Hi,
bei mir leuchtet auch die Handbremsleuchte auch ununterbrochen. Bei mir wurde die kompletten Bremsen hinten und vorne erneuert.
Hinzu kommt noch, dass mein ABS auch ununterbrochen leuchtet und nicht funktioniert. Beim Bremsen bricht er hinten rechts aus... obwohl beim Bremsprüfstand beim TÜV alle okay war.

Der Fehlerspeicher gibt als Fehler folgendes an: Drehzahlfühler VR + HL und Hydraulikpumpen.

Hinzu kommt, das er meistens im 3. Gang anfährt (Automatik).

Kann es sein, dass die Fehler alle zusammenängend sind? Er quasi in eine Art Notfallprogramm schaltet?

Haben jetzt erstmal neue ABS Sensoren bestellt...

Weiß da einer noch einen Rat?

DJ Cross · 19.07.2010, 22:31

Soodele, ich habe heute mal den Stecker vom Bremsflüssigkeitsbehälter gereinigt und bisher schaltet sich die Lampe so aus, wie sie es soll

Hoffe daran lag es!

Wenn nicht, nehme ich den Handbremshebel auseinander

AgentBRD · 20.07.2010, 09:42

Zitat:

Zitat von DJ Cross

Soodele, ich habe heute mal den Stecker vom Bremsflüssigkeitsbehälter gereinigt und bisher schaltet sich die Lampe so aus, wie sie es soll

Hoffe daran lag es!

Wenn nicht, nehme ich den Handbremshebel auseinander

Also wenn du den Stecker am Bremsflüssigkeitsausgleichbehälter abgezogen hattest und der Fehler darauf sofort verschwand, hast du die Fehlerquelle lokalisiert: Es ist der Schwimmerschalter. Entweder defekt, verdreckt oder zu wenig Bremsflüssigkeit im Behälter.

@Ben0910:
Ich wehre mich gegen Aussagen wie "Durch Benutzung (zur Sicherung gegen Wegrollen) geht die Handbremse kaputt und verschleißt enorm - schon nach 45.000 km ist das System verschlissen".
Das ist einfach Quatsch, deckt sich nicht mit der Wirklichkeit, mit der Erfahrung und mit dem persönlichen Erleben.

Ich unterhalte derzeit einen Golf, einen Sportwagen und einen LKW und nutze stets die Handbremse. Der Golf hat bei KM-Stand 165.000 neue Beläge für die Heckachse bekommen und ansonsten gibt es keine Klagen.
Auch keines der Fahrzeuge, die ich in über 10 Jahren Kraftfahrerleben inne hatte, deckt deinen panischen Ansatz auch nur annähernd.
Ich habe im öffentlichen Dienst einen Fuhrpark mit über sechzig Fahrzeugen betreut - auch da hatten wir nie Probleme mit der Hand- oder Feststellbremse.

Ich glaube, irgendwas ist mit deinem VR6 nicht in Ordnung, bei aller Liebe.
Als Referenz für Handbremsenverschleiß taugt er gänzlich nicht.

wolfi71 · 20.07.2010, 13:31

Zitat:

Zitat von VR669

Hi,
bei mir leuchtet auch die Handbremsleuchte auch ununterbrochen. Bei mir wurde die kompletten Bremsen hinten und vorne erneuert.
Hinzu kommt noch, dass mein ABS auch ununterbrochen leuchtet und nicht funktioniert. Beim Bremsen bricht er hinten rechts aus... obwohl beim Bremsprüfstand beim TÜV alle okay war.

Der Fehlerspeicher gibt als Fehler folgendes an: Drehzahlfühler VR + HL und Hydraulikpumpen.

Hinzu kommt, das er meistens im 3. Gang anfährt (Automatik).

Kann es sein, dass die Fehler alle zusammenängend sind? Er quasi in eine Art Notfallprogramm schaltet?

Haben jetzt erstmal neue ABS Sensoren bestellt...

Weiß da einer noch einen Rat?

zum ersten Problem: Bitte prüfe mal ob es von der Füllmengenanzeige der Bremsflüssigkeit kommt. Wie hat AgentBRD erklärt. Ansonsten ist evtl der Schalter am ´Handbremshebel defekt, der Stecker dort ab oder das Kabel durchgescheuert.

Mit der Hydraulikpumpe könnte es Unterspannung sein. Batteire mal laden, wenn die Sensoren getauscht waren. Alternativ einfach mal den Verteiler am Pilupol der Batterie sauermachen und alle Kabel auf guten Kontakt prüfen. Nimm dazu aber das Minuskabel zuerst ab.

Das Steuergerät der Automatik kann ausgelesen werden.

Wolfgang

Ben0910 · 21.07.2010, 18:28

@Agent:

Zitat:

Durch Benutzung (zur Sicherung gegen Wegrollen) geht die Handbremse kaputt und verschleißt enorm

Hat keiner gesagt, es ist nur in vielen Fällen (bei denen du nix gegen Wegrollen oder sonstiges sicherst) unnötiger Verschleiß und irgendwann damit verbundene Arbeit. In meinem Fall durfte ich die Arbeit erledigen, obwohl ich das Fahrzeug gerade erst gekauft habe - und als Referenz dürfte ein Fahrzeug, dass knappe 190tkm gefahren ist, und womöglich Zeit seines Lebens viele unnötige Züge an seiner Handbremse erdulden durfte, meines erachtens schon dienen. Und die über 400€ (den genauen Betrag weiß ich leider nicht mehr) hätte ich mir gerne gespart

. Denn das sind ca. 20% des Kaufpreises.

Ich traue dir zweifellos zu, dass du die Handbremse nicht so oft benutzt, wie die besagt Frau, deren Golf V nach 45tkm eine komplett verschlissene Handbremse hatte (sogar der Hebel war grob wackelig - nicht fein für ein beinahe neues Auto). Aber die gute zieht ihre Handbremse sogar vollstoff an jeder roten Ampel an (und damit meine ich vollstoff - jedes mal wieder ein grausames Spektakel! Nebenbei zieht sie den Hebel nicht aus irgendeinem Sicherheitsaspekt (gibt keinen... außer man sitzt ständig unaufmerksam im Auto und merkt nicht, dass das Fahrzeug sich in Bewegung setzt...), sondern nur, weil sie es nicht besser weiß oder nicht anders gelernt hat... ist schließlich auch völlig unsinnig). Die Gute und ihren Golf (bin das Ding auch schon gefahren - bei ca. 30tkm) kenn ich übrigens wirklich und das war kein frei gewähltes Beispiel.

Mein Vater hatte in seiner Jugend oft Probleme mit seinen Handbremsen, vorwiegend im Winter (und hätte das auch heute noch - hatten mal vergessen die Handbremse zu lösen und der VW T4 stand ca. 1 Woche - danach hat er ca. 1 Woche durchgeschliffen bis der Belag wieder frei war (da hat auch das betätigen der Handbremse unter der Fahrt wenig gebracht), echt nervig (daher kommt schließlich auch die Weißheit, dass man Handbremsen im Winter besser nur wenn unbedingt nötig zieht! Bin hier nicht der einzige, der das schon mal gehört hat.)) und ein guter Freund von mir, der einen PT Cruiser Cabrio (BJ. auf jeden Fall nicht älter als 2003) fährt, zieht seine Handbremse nie, da die nicht ordentlich zurückstellt (hatte er selbst schon 1x reparieren lassen und der Vorbesitzer auch - der Wagen hat momentan ca. 92tkm... gut, Crysler... tut aber prinzipiell nichts zur Sache.).

Soll wohl jeder so machen wie er will... neueren Autos ist das ziehen der Handbremse im Winter völlig egal - aber bei alten (oder Fehlkonstruktionen wie beim PT) kann das durchaus von Nachteil sein die Bremse zu oft, zu lang und während der falschen Witterungsbedingungen zu ziehen. Und lediglich das wollte ich mit meiner ersten Aussage eigentlich sagen! Es wird hier auch schließlich keiner den ersten Gang als Motorbremse benutzen um Sprit und Bremsverschleiß zu sparen - die Kupplung und die Synchronringe gehen warscheinlich deswegen trotzdem erst bei 150tkm kaputt.

Wenn ich durch nicht ziehen der Handbremse grob fahrlässig handeln würde, dann zieh ich auch ich meine Handbremse (aber das sind wie gesagt meine 0,12% - wenn überhaupt (hängt natürlich stark vom Einsatzbereich und Gebiet ab - in den Bergen ist eine Handbremse dein bester Freund - hier bei mir nicht)).

Sorry für das ganze OT, aber jetzt interessiert mich schon, was du denn für einen Sportwagen fährst

? Sind hier schließlich in einem KFZ Forum

@VR669: Automatik und ABS sind voneinander getrennte Systeme. Und ein Notfallprogramm, dass der Automatik sagt, dass diese nur noch im 3. Gang anfahren soll, gibt es nicht.

Setz nach dem Austausch deiner Sensoren mal den Fehlerspeicher zurück und beobachte, ob der Fehler mit der Bremse erneut auftritt - vielleicht nur ein sporadischer Fehler, welcher durch Unterspannung (wie Wolfi schon erwähnt hat) zustande gekommen ist. Falls das der Fall ist, musst du nur den Grund der Unterspannung beheben (Lima, Batterie, Masse etc.).

Für die Automatik ist Wolfis Lösung die einzig Wahre - was anderes kannst du als Laie kaum unternehmen.

VR669 · 21.07.2010, 20:00

Hi,
danke erstmal soweit, werde die Vorschläge ausprobieren.
Mir ist aufgefallen, als ich gestern die Abs Kontrolleuchte abgeklemmt habe, da ist auch die Anzeig der Handbremse ausgegangen... wieder eingesteckt, da ging sie wieder an...

Hilft das weiter?

AgentBRD · 21.07.2010, 20:47

Zitat:

Zitat von VR669

Hi,
danke erstmal soweit, werde die Vorschläge ausprobieren.
Mir ist aufgefallen, als ich gestern die Abs Kontrolleuchte abgeklemmt habe, da ist auch die Anzeig der Handbremse ausgegangen... wieder eingesteckt, da ging sie wieder an...

Hilft das weiter?

Ja - enorm sogar. Deine EBV hat einen Schuß weg.
Gehe zum Fehlerauslesen, gehe direkt dorthin, gehe nicht über Los.

tuning3er · 21.07.2010, 22:14

und ziehe kein Geld ein^^

VR669 · 22.07.2010, 01:45

Ne ich glaub ich muss eher ins gefängnis... so wie ich geld da lassen muss...

wie mein ebv hat ein schuss weg... fehlerspeicher wurde dochschon ausgelesen...
Was soll bedeuten, dass mein ebv ein schuss weg hat? was ist zu tun.. rat ich brauche ;-)

AgentBRD · 22.07.2010, 02:01

EBV ist die elektronische Bremskraftverteilung.

Ich gebe zu: Dein Baujahr verwundert mich. Eigentlich ist das Zusammenwirken von ABS-Leuchte und Handbremskontrollleuchte ein sicheres Zeichen für einen EBV-Fehler.

Aber das Baujahr? Hmm - wurde dein ABS-Steuergerät mal ausgetauscht? Oder ist das Fahrzeug aus dem Modelljahr '95 oder später?

Poste einmal bitte die Teilenummer deiner ABS-Kontrollleuchte.

Du schreibst, der Fehlerspeicher wurde bereits ausgelesen. Geschah das nachdem der Fehler mit der Kontrollleuchte auftrat?
Und antwortet dein ABS-Steuergerät überhaupt?

VR669 · 22.07.2010, 02:06

Bj 97 VR6
ABS NR 1h1919235ad

Fehlerspeicher wurde vorher ausgelesen
Keine Ahnugn ob das Steuergerät mal ausgetauscht wurde...

Sorry, wunder mich gerade warum ich BJ 91 da stehen hatte...

AgentBRD · 22.07.2010, 02:12

Ah, ok. Dann past das auch.

Bleibt die Frage, ob das Steuergerät "Toter Mann" spielt oder ob es wirklich mit deiner OBD-Diagnose kommuniziert. Dort solltest du ansetzen.

VR669 · 22.07.2010, 02:17

Okay, wie find ich das heraus? hab ihn bei VW auslesen lassen, da wurde nichts gesagt, dass das steuergerät hin sei... gerade steht er privat bei einem VW techniker, der ihn sich angucken will... der wollt ihn auch nochmal auslesen...
Also meinst du evtl neues Abs steuergerät... was ksoten die so gebraucht?

DJ Cross · 22.07.2010, 10:31

Zitat:

Zitat von VR669

Okay, wie find ich das heraus? hab ihn bei VW auslesen lassen, da wurde nichts gesagt, dass das steuergerät hin sei... gerade steht er privat bei einem VW techniker, der ihn sich angucken will... der wollt ihn auch nochmal auslesen...
Also meinst du evtl neues Abs steuergerät... was ksoten die so gebraucht?

Also bei meinem 95er Baujahr kosten die Neu um die 4-500 Euro, laut VW.

AgentBRD · 22.07.2010, 11:08

Zitat:

Zitat von VR669

Okay, wie find ich das heraus? hab ihn bei VW auslesen lassen, da wurde nichts gesagt, dass das steuergerät hin sei... gerade steht er privat bei einem VW techniker, der ihn sich angucken will... der wollt ihn auch nochmal auslesen...

Das ABS-Steuergerät ist besonders fies. Es ist nicht in anderen Steuergeräten eingebucht und operiert autark. Fällt es aus, merken die anderen Steuergeräte davon absolut nichts.

Die Prüfung ist mitunter sehr aufwendig. Du benötigst den Stromlaufplan, ein Multimeter und jemanden, der wirklich etwas davon versteht.

Wie das Ding zu prüfen ist, ist für das Forum zu aufwendig - da müsste ich tagelang schreiben.

Aber du kannst einmal die Sicherungen und die Masseverbindung zum Steuergerät prüfen. Letztere gammelt gerne mal weg.
Die Sicherung #4 solltest du dir ansehen. Über der Zentralelektrik stecken auch noch zwei Sicherungen, die gerne mit schwarzem Klebeband abgedeckt sind - die gehören auch zum ABS.

VR669 · 27.07.2010, 02:53

Hi,
habe mich heute mal mit kleinem Spiegel bewaffnet auf die Suche nach der NUmmer am ABS Steuergerät gemacht... nicht von der Kontrollleuchte
3A0 907 379 E stand drauf...

Wo sitzen denn die ganzen Sachen die ich prüfen muss. sind dass die, die links sozusagen im Fußraum unterm Lenkrad sitzen?

Nach einigem hin und her und den neuen Sensoren war ist die Handbremsleucht nun immerhin manchmal aus, nur ab und an während der Fahrt geht sie an.

Ein Notlaufprogram beim Golf 3 gibt es echt nicht?
Habe irgendwie das gefühl das schlecht Schalten und die Handbremsleuchte haben was miteinander zu tun...

AgentBRD · 27.07.2010, 09:40

Zitat:

Zitat von VR669

Hi,
habe mich heute mal mit kleinem Spiegel bewaffnet auf die Suche nach der NUmmer am ABS Steuergerät gemacht... nicht von der Kontrollleuchte
3A0 907 379 E stand drauf...

Ist dein Fahrzeug ein Syncro mit EDS?
HAst du eine manuelle Schaltung?
Sollstest du das Steuergerät austauscgeb wollen, kannst du auch das Modell 3A0 907 375 A verwenden.

Zitat:

Wo sitzen denn die ganzen Sachen die ich prüfen muss. sind dass die, die links sozusagen im Fußraum unterm Lenkrad sitzen?

Das ist sehr umfangreich - dazu müsste ich ein ganzes Heft abschreiben.

Zitat:

Nach einigem hin und her und den neuen Sensoren war ist die Handbremsleucht nun immerhin manchmal aus, nur ab und an während der Fahrt geht sie an.

Möglicherweise liegt der Fehler nicht am Steuergerät, sondern am Hydraulikblock.
Wie alt ist deine Bremsflüssigkeit?

Zitat:

Ein Notlaufprogram beim Golf 3 gibt es echt nicht?
Habe irgendwie das gefühl das schlecht Schalten und die Handbremsleuchte haben was miteinander zu tun...

Das Notlaufprogramm im ABS sieht wie folgt aus: Bei Problemen wird abgeschaltet.

3A0907379E Ersatz: 3A0907375A

VR669 · 27.07.2010, 10:33

Mein Golf ist kein Syncro, "nur" der 2,8er. Hat EDS.
Bremsflüssigkeit und eigentlich alles was mit den Bremsen irgendwie zu tun hat wurde komplet vor paar Wochen erneuert. Fehler lag vorher schon vor.

Mit Notfallprogram meinte ich, dass das Auto dann bsp nur im 3 Gang oder so anfährt. Da der Fehler sich in jedem Steuergerät eingefressen hat.

Hier beim Gebrauchtteilehändler gibt es den kompletten Block mit Steuergerät und eben auch dem Hydraulikblock für 100€. Soll ich den am besten komplett mal ersetzen?

Wenn ich jetzt das andere Steuergerät nehme, muss ich es neu codieren, oder sogar auch wenn ich das identische nehme, oder gar nicht?

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