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Alt 18.07.2010, 13:44 #1
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150 m? hier geht es um 15000 m (15km)


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Alt 18.07.2010, 13:54 #2
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Zitat:
Zitat von tuning3er Beitrag anzeigen
unser Berg hat 13 % Gefälle auf veleicht 150 Meter länge und ich fahre mit 25-30 Km/h da runter im 2. oder 3. Gang. Aber bei 50 kannst bestimmt im 4 Gang, das er noch weng bremst.
Bei 50 im 4. Gang bremst ungefähr garnichts!
Er hat schon recht, wenn er das im 3. oder 2. Gang macht. Je höher die Drehzahlen desto stärker die Bremswirkung.
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Alt 18.07.2010, 13:56 #3
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Die meter habe ich angeben weil das gefälle aus der länge der Strecke berechnet wird.
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Alt 18.07.2010, 13:58 #4
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Zitat:
Zitat von tuning3er Beitrag anzeigen
Die meter habe ich angeben weil das gefälle aus der länge der Strecke berechnet wird.
Wenn du 13% angibst ist es egal wie lang die Strecke ist. Das sind immer 13%.
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Alt 18.07.2010, 14:00 #5
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und um so länger die strecke, um so schneller wird das auto, genau das ist ja mein problem

es geht nicht um paar 100 m, das ist ja garkein problem
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Alt 18.07.2010, 15:22 #6
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Zitat:
Zitat von tuning3er Beitrag anzeigen
Die meter habe ich angeben weil das gefälle aus der länge der Strecke berechnet wird.
bist schon nen knaller =)
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Alt 18.07.2010, 16:31 #7
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Zitat:
Zitat von tuning3er Beitrag anzeigen
Die meter habe ich angeben weil das gefälle aus der länge der Strecke berechnet wird.
Dann kannst Du mir auch sagen wieviel Grad es bergab geht

Hilfestellung: 100%= 90°
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Alt 18.07.2010, 23:03 #8
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Zitat:
Zitat von max Beitrag anzeigen
Dann kannst Du mir auch sagen wieviel Grad es bergab geht

Hilfestellung: 100%= 90°
wer klugscheissen will sollte vorher nachrechnen.
100m länge zu 100 m höhe sind 100% steigung
macht laut adam riese 45 grad
nur mal so nebenbei

Geändert von Danjo (19.07.2010 um 08:01 Uhr) Grund: natürlich sollte das eintrag zeichen werden
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Alt 18.07.2010, 23:28 #9
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Zitat:
Zitat von Danjo02vr Beitrag anzeigen
wer klugscheissen will sollte vorher nachrechnen.
100m länge zu 100 m höhe sind 100% steigung
macht laut adam riese 45%
nur mal so nebenbei

Du meintest wahrscheinlich 45 ° oder ?
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Alt 19.07.2010, 00:24 #10
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Zitat:
Zitat von Patrick2Go Beitrag anzeigen
Du meintest wahrscheinlich 45 ° oder ?
Wahrscheinlich schon. Aber beim Klugscheißen kackt man auch mal gern daneben . (ich bitte die Sprachwahl zu entschuldigen)




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Alt 18.07.2010, 14:44 #11
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Also mein Golf rollt auch immer bergab mit Motorbremse. Und auch ich drehe den Motor im warmen Betrieb im Bremsbetrieb durchaus bis 4000 hoch. Kalt allerdings eher nicht.

Ich versuche meinen Motor immer über 2000 zu halten, weil nur dann der Sprit abgestellt ist. Der Motor verschleißt deutlich weniger wie die Bremse, sprich es ist billiger mit dem Motor zu bremsen wie mit der Bremse. Der Verschleiß des Motors ist deutlich kostengünstiger. Ich würde allerdings den kalten Motor nicht unbedingt so hoch treiben, bei warmem Motor allerdings kein Problem.

Wolfgang
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Alt 18.07.2010, 20:01 #12
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na da geb ich doch auch mal meinen Senf dazu.
Diese Strecke wird bestimmt schon seit es Autos gibt, mit solchen befahren. Warum sollte ein eigentlich ausgereiftes Auto wie der Golf3 damit nicht klarkommen? Motorbremse ist grundsätzlich richtig, allerdings würde ich dem Motor keine 15km bei 5000 U/min einfach so ständig zumuten. Höchstens wenn ich ...mal... einen schweren Hänger mit maroder Auflaufbremse da runter kriegen müßte. Also ich würde den 3. nehmen, und wenns zu schnell wird, etwas kräftiger wieder auf z.B. 40 runterbremsen, dann Bremse wieder loslassen, bis z.B.70, wenn es evtl. Kurven und Gesäßmuskeln erlauben, Bremsstreifen sollten also außerhalb des Autos sein
Die Bremse niemals "schleifen" lassen, also ordentlich bremsen und ihr Zeit zur Abkühlung geben.
Weiterhin würde ich, wenn ich solche Abfahrten ständig hätte, ordentliche Markenbremsbeläge und Scheiben verbauen, evtl. auch größere Bremsen, was halt geht. Keine Radkappen, mir sind schon mal welche geschmolzen. Bremsflüssigkeit regelmäßig auf Wassergehalt prüfen (lassen) und beim geringsten Anzeichen von Alterung wechseln, auch wenn das Intervall kürzer als angegeben ist. Wenn Du das alles machst, wird es auch kein Fading geben, jedenfalls keins, was beim normalen Bremsen merkbar ist, bei einer Vollbremsung siehts vielleicht anders aus, aber wenn wirklich brenzlich wird, entwickelt man ungeahnte Kräfte im rechten Bein

Oder halt einen ordentlichen V8 oder V10 fahren und sich über die Motorbremse freuen, wenn es denn ein halbwegs intelligentes Getriebe ist
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Alt 18.07.2010, 21:52 #13
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@Wolfi
Da merkt man den Sparer in dir .
Der unterschied ist nur, die Abnutzung der Bremse kann ein Selbstschrauber korregieren. Zumal die Bremse so oder so ein Verschleißteil ist.
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Alt 18.07.2010, 22:49 #14
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ach schmarn ihr habt Recht durch die Länge und Höhe des Berges wird das Gefälle berechnet. deswegen ist das mit der Länge bei mir hängen geblieben.
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Alt 19.07.2010, 08:53 #15
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Also wenn ich das noch richtig weiß, dann ist die Steigung in Prozent der Tangens des Steigungswinkels mal 100. Tangens ist das Verhältnis von Gegenkathede zu Ankathede. Bei einem Winkel von 90° ist der Tangens unendlich und deswegen gar nicht möglich. Jeder, der mal ein bisschen Geometrie hatte weiß, dass die Summe aller Winkel im Dreick immer 180° beträgt. Da ein Winkel immer 90° hat, das gilt nämlich alles nur für rechtwinklige Dreiecke, ist bei einem zweiten 90° Winkel das Dreieck nur noch mit 0 und unendlich zu bilden. Hie rmal das Dreickeck und wir reden hier über den Winkel alpha. Datei:RechtwinkligesDreieck.svg ? Wikipedia

Wolfgang

P.S: manches ist so lange her, dass ich es auch erstmal drüber nachdenken und manches auch nachschlagen muss. Das habe ich entweder in der Schule oder in der Ausbildung gelernt (also vor mindestens 35 Jahren), glaube aber eher an Ausbildung.

Geändert von wolfi71 (19.07.2010 um 14:29 Uhr) Grund: Winkel berichtigt. War ein Denk-Schreibfehler
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Alt 19.07.2010, 10:06 #16
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Zitat:
Zitat von wolfi71 Beitrag anzeigen
Also wenn ich das noch richtig weiß, dann ist die Steigung in Prozent der Tangens des Steigungswinkels mal 100. Tangens ist das Verhältnis von Gegenkathede zu Ankathede. Bei einem Winkel von 90° ist der Tangens unendlich und deswegen gar nicht möglich. Jeder, der mal ein bisschen Geometrie hatte weiß, dass die Summe aller Winkel im Dreick niemals mehr die 90° betragen kann. Da ein Winkel immer 90° hat, das gilt nämlich alles nur für rechtwinklige Dreiecke, ist bei einem zweiten 90° Winkel das Dreieck nur noch mit 0 und unendlich zu bilden. Hie rmal das Dreickeck und wir reden hier über den Winkel alpha. Datei:RechtwinkligesDreieck.svg ? Wikipedia

Wolfgang

P.S: manches ist so lange her, dass ich es auch erstmal drüber nachdenken und manches auch nachschlagen muss. Das habe ich entweder in der Schule oder in der Ausbildung gelernt (also vor mindestens 35 Jahren), glaube aber eher an Ausbildung.
man kann auch den mathematisch schweren weg wählen
aber ich kann dich beruhigen bei mir ist es keine 35 jahre her und auch ich muss trotz matheleistungskurs und 13 pkt in der abi prüfung nachschlagen
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Alt 19.07.2010, 14:24 #17
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Zitat:
Zitat von wolfi71 Beitrag anzeigen
... Jeder, der mal ein bisschen Geometrie hatte weiß, dass die Summe aller Winkel im Dreick niemals mehr die 90° betragen kann.
öhm... vertippt oder ???
das sind immer genau 180°, egal welches Dreieck
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Alt 19.07.2010, 14:27 #18
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180° ist richtig. Klar. Im rechtwinkligen Dreieck sind die freien Winkel zusammen 90° (alpha und beta), was ich aber so nicht schreiben wollte, jedoch gedacht habe. Daher die 90. Ich ändere es oben ab,

Aber um aufs Thema zurück zu kommen. Ich sehe kaum Probleme mit der Bergab fahrt. Sofoern der Motor nicht gerade ganz kalt gestartet wurde und darunter verstehe ich unter 20-25°, kann der im Schiebebetrieb durchaus so belastet werden. Zumal bei unseren Golf dämlicherweise eh die Drosselklappe ein Stück aufgezogen wird im Schiebebetrieb. Das verringert nämlich die Bremsleistung erheblich. Meiner hat nämlich da auch recht wenig zu bieten.

Wolfgang
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