E85 Langzeittest heute gestartet - Seite 5

Dr.NOS · 15.04.2010, 14:14

Zitat:

Zitat von Vect

Zylinderköpfe haben keine Laufbuchsen

Vieleicht beim Golf nicht.

QUBE_87 · 15.04.2010, 08:39

Tanke auch mit meinem 1,6er ab und an mal E85 ... meistens 50/50 ... noch nie probleme gehabt

Hausmeister1984 · 15.04.2010, 12:17

@ dr.NOS ich glaube mal er meinte den 827er Block . In dem Punkt hatter recht (hab selber grad mal gegoogelt) der 827 Block wurde vom G1 bis zum G5 T-FSI verwendet. Stammt ursprünglich von Audi so neben bei. G. Andre

Dr.NOS · 15.04.2010, 12:21

Das stimmt. Aber der Block (also das Metall) ist ja auch nicht das Problem.

Hausmeister1984 · 15.04.2010, 12:32

Doch weil Alu.-zylinder oxidiren unter E85 dem Zylinderkopf ist das egal denn nachdem sich dort eine Oxidschicht gebildet hat oxidiert er nicht mehr weiter. Sind aber die Zylinder aus Alu dann schabt sozusagen der Kolben immer wieder die Oxidschicht ab und der Motor verschleisst radikal.
materialvertraeglichkeit e85 vs. benzin.pdf
Was unseren Gölfen egal ist die gehören zu den 90 % der Fahrzeuge die es können!!!

Vect · 15.04.2010, 14:10

Ja nur dann. ok bringe ich mit und auch noch meinen lapi und mein diagnosekabel

und noch den serien chip.

Hausmeister1984 · 15.04.2010, 14:12

Prima ! Mal schaun wo da der Hase im Pfeffer liegt.

@LeeTeN

Der Deckel ganz oben der mit 4 Torxschrauben gehalten wird das ist der Benzindruckregler.
Den Öffnen (Über Kreuz) und vorsichtig den Deckel runternehmen . Aufpassen da sitzt eine Feder drunter und macht sich gern selbständig. Dann habe ich zwischen Feder und Deckel unterlegscheiben gelegt die genau in den Deckel passten. mit 1mm hab ich angefangen und immer mit OBD die Lambdawerte im Blick behalten. Bei einer 3 mm Scheibe verhielt sich die Motorsteuerung so wie Sie es ohne unterlegscheibe bei Benzin verhält. Das wars

LeeTeN · 15.04.2010, 14:19

Zitat:

Zitat von Hausmeister1984

Prima ! Mal schaun wo da der Hase im Pfeffer liegt.

@LeeTeN

Der Deckel ganz oben der mit 4 Torxschrauben gehalten wird das ist der Benzindruckregler.
Den Öffnen (Über Kreuz) und vorsichtig den Deckel runternehmen . Aufpassen da sitzt eine Feder drunter und macht sich gern selbständig. Dann habe ich zwischen Feder und Deckel unterlegscheiben gelegt die genau in den Deckel passten. mit 1mm hab ich angefangen und immer mit OBD die Lambdawerte im Blick behalten. Bei einer 3 mm Scheibe verhielt sich die Motorsteuerung so wie Sie es ohne unterlegscheibe bei Benzin verhält. Das wars

danke für die nachträgliche erleuterung.. dachte schon ich muss mit dem bild alleine auskommen

^^

was meinst du mit 3 mm unterlegscheibe?
ist das die stärke der scheibe, oder der durchmesser vom loch, oder gar der außendurchmesser?

und wenn man das so macht, kann man (theoretisch, zumindest in deinem fall) reines E85 zu 100% tanken ohne ein steuergerät zu verbauen?

Vielen dank schonmal

mfg Marc0

Fr33man · 11.03.2012, 20:06

Sry, dass ich den alten Thread nochmal rauskramen muss.. aber ich hätte da noch ein paar Fragen:

Ich hoffe das du, Hausmeister1984, noch aktiv bist und mir da noch antworten dazu geben kannst

1.)

Zitat:

Zitat von Hausmeister1984

. mit 1mm hab ich angefangen und immer mit OBD die Lambdawerte im Blick behalten. Bei einer 3 mm Scheibe verhielt sich die Motorsteuerung so wie Sie es ohne unterlegscheibe bei Benzin verhält. Das wars

Wie genau soll sich der Lambdawert ändern bzw wo soll der liegen? Bei welcher Drehzahl? Standgas?
-> Wie genau geht man da vor?
("OBD2 to USB Kabel" und Software für Laptop vorhanden)

2.) Der ZZP soll ja auf ca 10° vor OT gestellt werden

Geht das nur über drehen des Verteilers vorne im Motor und mit Zündpistole?
Ich frage das nur, da man über die Software ja auch den ZZP Auslesen kann.. evtl lässt der sich ja, je nach Auto und Motor, per Software ändern.
Wobei mir aufgefallen ist, dass die Software je nach Drehzahl andere Werte anzeigt... Normal?
-> Wie genau geht man da vor? (So wie von dir mit den Bildern beschrieben oder doch per Software?)

3.)
Das Poti (Stereo-Poti) ist jetzt wirklich einzig und allein nur für den Kaltstart da? Beeinflusst den normalen Betrieb überhaupt nicht - bzw sollte dafür sogar wieder auf "normal" gedreht werden?

Das soweit zu meinen Fragen...

Zitat:

ich müsste nur noch die genaue Größe der Unterlegscheibe wissen. Oder isses wurscht und sie muss nur 3mm dick sein?

Es geht nur um die stärke der Scheibe.. Was den Durchmesser angeht sollte die natürlich ins Gehäuse passen

Theoretisch könnte man auch eine stärkere Feder einbauen.. doch das ist weng schwieriger, da die richtige zu finden, als einfach nur ein paar Scheiben dazwischen zu legen. Fraglich ist jetzt natürlich, wie groß das innere Loch der Scheibe sein darf, sodass die Feder nicht in selbigen verschwindet und die Scheiben so keinen Effekt mehr haben...

Grüße
Manuel

:edit:
Laut einem anderen Forum sollen zwei Scheiben á 8,4x15x1,6 (wären dann 3,2mm dicke) passen und zu ungefähr 1,52bar führen.
Nur heißt es auch, dass man dem Lambdawert über VAG-Com nur teilweise trauen kann?? Sowas sollte man lieber über eine Breitbandsonde einstellen.. Wie kann das sein? Das STG muss sich doch auch auf die Werte der Standard-Lambda verlassen können?!

Sceals · 13.03.2012, 19:45

Zitat:

Zitat von Fr33man

:edit:
Laut einem anderen Forum sollen zwei Scheiben á 8,4x15x1,6 (wären dann 3,2mm dicke) passen und zu ungefähr 1,52bar führen.

Das kommt mir irgendwie bekannt vor

ZZP musste am Verteiler und einer Blitzpistole einstellen. Vorher das MSTG vllt noch in Grundeinstellung bringen, damit die Lernwerte weg sind.

Den Poti sollte man schon nach der Kaltlaufphase wieder auf "normal" umstellen. Ansonsten wird weiterhin zuviel eingespritzt

Alternativ kann man auch den 2poligen Kühlwassertemperatursensor vom Golf 2 GTI (PF) in Reihe zum eigentlich Sensor schalten. Dann verbessert sich auch das Verhalten in der Kaltlaufphase.
Durch den zusätzlichen Sensor wird der Ohm-Wert erhöht und somit läuft der besser.

Hausmeister1984 · 04.10.2012, 17:48

Der Deckel ganz oben der mit 4 Torxschrauben gehalten wird das ist der Benzindruckregler.
Den Öffnen (Über Kreuz) und vorsichtig den Deckel runternehmen . Aufpassen da sitzt eine Feder drunter und macht sich gern selbständig. Dann habe ich zwischen Feder und Deckel unterlegscheiben gelegt die genau in den Deckel passten. mit 1mm hab ich angefangen und immer mit OBD die Lambdawerte im Blick behalten. Bei einer 3 mm Scheibe verhielt sich die Motorsteuerung so wie Sie es ohne unterlegscheibe bei Benzin verhält. Das wars

JK3 · 10.10.2012, 15:51

Zitat:

Zitat von Hausmeister1984

Der Deckel ganz oben der mit 4 Torxschrauben gehalten wird das ist der Benzindruckregler.
Den Öffnen (Über Kreuz) und vorsichtig den Deckel runternehmen . Aufpassen da sitzt eine Feder drunter und macht sich gern selbständig. Dann habe ich zwischen Feder und Deckel unterlegscheiben gelegt die genau in den Deckel passten. mit 1mm hab ich angefangen und immer mit OBD die Lambdawerte im Blick behalten. Bei einer 3 mm Scheibe verhielt sich die Motorsteuerung so wie Sie es ohne unterlegscheibe bei Benzin verhält. Das wars

ich hätte eine frage, wollte gestern bei meinem 1.8er abs den benzindruck erhöhen (scheiben vom toom 8x14x1.5mm)

bin aber schon am entfernen der schwarzen abdeckkappe (da, wo der ansaugrüssel reingeht) gescheitert. hab dahinter eine schraube gelöst, aber dann hat sich gleich die ganze ansaug-/drossel-/druckreglereinheit gelöst.

wie wie bekommt man die gelöst?

erst mal die schläuche abnehmen (dicker links, rechts die zwei dünnen) und dann?

vielen dank

Hausmeister1984 · 15.04.2010, 14:27

Sorry ja die Stärke
Mann erhöt sozusagen den gegendruck gegen die Förderleitung und Somit steigt der Bezindruck und weil die einspritzdüse sich den Druck nicht aussuchen kann wird halt mehr gefördert. Und wieder nacheditiert
Gruß Andre

meltrox · 17.04.2010, 08:12

...also bei mir im ADZ 66Kw ist der Verbrauch Massiv in die Höhe gegangen, bei gleicher Fahrweise sinds gut 200km weniger an Km gewesen... und das war bei 20l E85 & dann mit super aufgefüllt bis voll.... also nicht mal 50/50.... hat noch eine weitere Tankfüllung nur Super gedauert bis ich wieder auf knapp 700km/Tankfüllung gekommen bin... für mich hat sich das nicht gelohnt...
...vielleicht mit ein paar Eingriffen das der Verbrauch nicht so hoch wird ?

meltrox · 17.04.2010, 19:41

hmm, mit einem mehrverbrauch von gut 30% wie ich ihn ja schon bei 2/5 e85 hatte wird die sache schon wieder uninteressant... es lohnt sich einfach nicht für mich.

Hausmeister1984 · 17.04.2010, 21:45

Ein Auto welches mit Benzin 7 Liter Benzin auf 100 KM verbraucht. Kostet derzeit ,
7,0L * 1,41 € = 9,87€
bei ca 30 % Mehrverbrauch (sehr hoch angesetzt , ich bin derzeit bei 15-20 mehr)
9,1L * 0,90 € = 8,19 €

Macht eine Ersparniss von 1,68 € auf 100 KM

Ich komme gerade aus Freiburg zurück mein Tageskilometerzähler sagt 1420 KM

Also habe ich allein heute 15 € gesparrt.

Klar steigt der Verbrauch, aber solange E85 mehr als 30 Prozent billiger ist als Dinosaft so ist es sehr wohl günstiger.

Erst wenn Benzin unter 1,17 fällt.Oder Ethanol über 1.10 steigt Ist Benzin wieder Kostengünstiger.

Und was den Heizwert angeht....alle FFV haben mit E85 mehr Power als mit Benzin. Die Brenntemparatur unterscheidet sich um etwa 50 Grad was bei 2250 Grad im Brennraum doch so ziemlich egal. E85 wirkt kühlent (Verdampfungswärme)

Gruß Andre

PS: Heute in den Kasselerbergen hatte das erstmal 200 aufer uhr bei 6000 u/m. Neuer geschwindigtkeitsrekord mit meinen Golf und das E85 Pur im Tank, und Zündung um die 9 v.ot

Golfpur · 17.04.2010, 23:28

Zitat:

Zitat von Hausmeister1984

alle FFV haben mit E85 mehr Power als mit Benzin.

Hast du da mal eine Quelle für?
Aber seit wann ist der Golf 3 ein FFV? Warum sollte ein Golf 3 mit E85 mehr Power haben, obwohl in E85 weniger Energie drinsteckt als in Benzin?

Zitat:

Die Brenntemparatur unterscheidet sich um etwa 50 Grad was bei 2250 Grad im Brennraum doch so ziemlich egal. E85 wirkt kühlent (Verdampfungswärme)

Was hat der Heizwert mit der Brennraumtemperatur zu tun?
Geringerer Heizwert=geringere verfügbare Energie

Hausmeister1984 · 17.04.2010, 23:39

http://www.e-mobile.ch/pdf/2007/EMPA_Ford.pdf

und siehe Seite 4 http://www.tll.de/ainfo/pdf/etha0606.pdf

Ein Auszug aus dem Prospekt der Thüringer Landesanstalt für Landwirtschaft zum Thema Ethanol

Bioethanol besitzt eine deutlich höhere Oktanzahl (Research-Octanzahl) als Benzin.
Die Oktanzahl bezeichnet die „Klopffestigkeit“ des Kraftstoffs. Als „Klopfen“ werden
unkontrollierte Verbrennungen bezeichnet, die den Motor mechanisch und thermisch
stark belasten und zu Leistungsverlusten führen. Eine Oktanzahlerhöhung
führt zu einer Erhöhung des Wirkungsgrades des Motors.
Demgegenüber besitzt Bioethanol einen um etwa 35 % geringeren Heizwert als
Benzin. Ein Liter Ethanol ersetzt ca. 0,65 l Benzin. Bei höheren Zumischungen ist
somit mit einem anteiligen Mehrverbrauch zu rechnen. Untersuchungen belegen,
dass bei Einsatz von reinem Ethanol eine Steigerung der Motorleistung von 10 % zu
verzeichnen ist. Dies erfordert aber einen um knapp 30 % erhöhten Verbrauch. Bei
Zumischung von 25 % Ethanol ergibt sich eine Leistungssteigerung des Motors von
ca. 3 %. Der Verbrauch steigt um 5,5 %. Würde man Benzin und Ethanol bei gleicher
Motorleistung vergleichen, käme es zu einem Mehrverbrauch von 20 % [2]. Bei
Verwendung von E 85 in FFV-Fahrzeugen wird ein Mehrverbrauch von bis zu 30 %
gegenüber Normalbenzin angegeben [3]. Untersuchungen zum Mehrverbrauch bei
geringeren Zumischungen liegen bisher nicht vor.

Hausmeister1984 · 17.04.2010, 23:42

Alles klar, Golfpur ?

ein Golf ist kein FFV kann aber zu einem gemacht werden. Die Golf Motoren bieten dafür eine sehr gute Basis

LeeTeN · 18.04.2010, 02:58

sehr interessant
(und das ist absoulut KEINE ironie)

aber was heißt FFV ?

kurze frage am rande: Kann Super mit E85 im verhältnis 50/50 gemischt zum leistungsverlust führen, wenn man den Zündzeitpunkt nicht hat nachstellen lassen?

mfg

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