Beratung: Neukauf oder selbst reparieren?

Teletubby · 15.04.2017, 14:13

Hallo!

Zitat:

Zitat von firun

Nunja. Ich habe grade was echt interessantes gefunden. (...) dreier Golf (...) Rost-, Beulen- und Knitterfrei...

Das "Rostfrei" würde ich erst dann glauben, wenn ich es mit eingenen Augen sehen würde.

Selbst wenn das Auto aus normalen Blickwinkeln gesehen keinen Rost hat, heißt das nicht, dass das von unten auch so ist. Schau Dir die Unterholme gut von unten an, vor allem im vorderen Bereich. Und die Bodenbleche und die Federbeindome im Motorraum. Denn Blechreparaturen in diesen Bereichen sind oft aufwändig. Reparierte Stellen unten an den Kotflügeln zeigen oft nur die Spitze eines Eisberges.

Technische Probleme wie Auspuff, Bremsen, Kupplung, Elektrik etc. lassen sich fast immer mit überschaubarem Aufwand reparieren. Bei Blecharbeiten wird das schnell zum Fass ohne Boden.

Ich würde jedenfalls nie einen Golf 3 kaufen, ohne ihn ausgiebig von unten gesehen zu haben. Das habe ich auch immer schon bei der Vereinbarung eines Besichtigungstermins gesagt.

Freundliche Grüße
Teletubby

firun · 15.04.2017, 14:24

Zitat:

Zitat von Teletubby

Das "Rostfrei" würde ich erst dann glauben, wenn ich es mit eingenen Augen sehen würde.

Ich auch. Deshalb habe ich ja gesagt, dass ich ihn mir ganz genau anschauen werde. Gerade die Stellen, die du nennst, sind mir wohl bekannt. (Ich kenn da so ein Auto...

)

Zitat:

Zitat von Teletubby

Ich würde jedenfalls nie einen Golf 3 kaufen, ohne ihn ausgiebig von unten gesehen zu haben. Das habe ich auch immer schon bei der Vereinbarung eines Besichtigungstermins gesagt.

Eben das habe ich auch schon angekündigt. 18 Uhr ist der Termin, ich habe ihm angekündigt, dass ich das Auto mal eben bis zu 2 Stunden auf Herz und Nieren untersuchen werde. Inklusive warmlaufen lassen, Bremsentests, Geräusche im Stand, bei höherer Drehzahl, Vollgas, Fahrtgeräusche.
Wagenheber, Stellböcke und Bremsenreiniger sind schon mit eingepackt. Ich werde auch kein Auto kaufen, was ich nicht sehr genau untersucht habe. Gerade bei *dem* Preis

Ps.: Ich habe grade den definitiv letzten Sargnagel bei meinem Variant entdeckt. Kühler gerissen, Wasserverlust...

So, hier kommt das Fazit:
Prinzipiell in Ordnung, aber wer ernsthaft versucht, so zu betrügen, von dem kaufe ich kein Auto.

Was die Karosserie angeht, hatte mich mein Auge nicht getäuscht. Rost war nur oberflächlich vorhanden, schweller leicht umgebogen und vorne, kurz vor dem Kotflügel oberflächlich leicht gerostet. Träger und Unterboden wiesen kleine, kreisrunde Roststellen auf, die aber auch starkem Druck standhielten - sollte also auch kaum mehr als oberflächlich sein. Keine angeschweißten Reparaturbleche vorhanden. Dome waren absolut rostfrei, auch die oberen Gummilager nichtmal annähernd rissig. Dämpfer waren stabil, die hintere Bremse ziemlich lasch. Anschlagpuffer der Stoßdämpfer waren vergammelt, aber wie gesagt, Fahrwerk in aktzeptablen Zustand.
Jetzt kommt nur das große Aber.
Das Fahrzeug war angegeben mit defekter Lichtmaschine. Also haben wir versucht, ihne anzuwerfen -> funktionierte natürlich nicht. Interessant bei der Sache: Wenn beim Golf die Batterie leer ist und man dreht den Schlüssel rum, geht eigentlich der Bordcomputer aus, Uhrzeit, Trip-KM ... etc wird resettet. Aber nichts davon war der Fall. Ich habe trotzdem mal meine eigene Batterie eingebaut -> nichts tut sich, Starter dreht nicht. Starter oder Relay defekt. Nicht die Lichtmaschine. Die Batterie, die original drinne war, war voll!
Jetzt begab es sich, dass nicht der Besitzer des Autos da war, sondern nur seine Mutter. Die von nichts eine Ahnung hatte.
Okay, also Motor angeschaut.
Ventildeckeldichtung siffig. Kein Problem. Getriebe dicht, keine Ölschmiere an der Ölwanne, Motor an sich dicht. Ölwechsel im Dezember durchgeführt, Ölfilter eindeutig als neu zu erkennen. Zündverteiler gerostet, macht nix. Habe ja einen problemlos funktionstüchtigen. Gummischlauch der Entlüftung am Ventildeckel durchgerissen. Macht nix, Teil habe ich auch da. Füllstand im Kühlwasserreservior... Ein deutliches Stück unter min... Ups? ... Ölpeilstab - leichte weißliche Schmiere, ebenso am Öleinfülldeckel.
Interessante Kombination. Angegeben ist das Auto mit einem leichten Defekt, der Lichtmaschine. In der Praxis ließ sich der Motor gar nicht starten (Die Mutter konnte beim Anschieben nicht helfen), der eigentliche Besitzer ist nicht da, aber es wird immer wieder beteuert, der Motor liefe tadellos? Ich verwette meine Ehre drauf, dass es bei dem Ding die Kopfdichtung zerrissen hat und sie jetzt einen suchen, der ahnungslos die Kiste kauft.
Ist eigentlich schade. Wenn sie sich auf 300 hätten runterhandeln lassen und mit den Schäden und dem (anscheinend) eben nicht einwandfrei lauftüchtigen Motor ehrlich gewesen wären, hätte ich mir die Maschine wieder hergerichtet, ZKD tauschen ist machbar, sofern der Zylinder nicht vergammelt ist. Aber da hat zu viel nicht zusammengepasst. Eigentlich schade, denn all in all war noch in einem Zustand, der Reparaturen mit Herz und Verstand zugelassen hätte.

Nunja. Jetzt habe ich ein Auge auf'n GTI geworfen. Dienstag geht's anschauen, nur dafür muss ich noch Geld auftreiben!

Golferlinger · 16.04.2017, 00:10

Die Emulsion am Ölmeßstab und am Öleinfülldeckel ( der berühmte 7IOer-Deckel

) deuten eher auf Kurzstreckenbetrieb hin.
Wenn die Kühlflüssigkeit im Ausgleichsbehälter sauber ist,aber zu niedrig,muß nicht zwingend die Kopfdichtung hin sein.Kann auch einfach nur eine Undichtdigkeit im Kühlsystem sein.Eventuell Kühlmittelflansche am Motor.
Ich habe schon so manches Billigauto gekauft.Bei Preisen um 450,- € checke ich da lediglich die Kühlflüssigkeit,wie lange hat die Printe TÜV,springt er an und wie klingt die Mühle.Wenn er TÜV hat und anspringt,und aus'm Auspuff nicht blau oder weiß qualmt,lege ich mich da nicht mal drunter.
So verfahre ich allerdings nur wenn's um ne Winterfeile geht die grad ein Jahr halten muß.
Letzten Winter Peugeot 105,angesprungen,top Klang,kein Qualm,KF sauber,1 Jahr TÜV.
Gekauft für 450.Jetzt weiterverkauft für 350.
Für nen passablen 3er Golf sollte man nun schon etwas mehr ausgeben

Teletubby · 16.04.2017, 09:59

Hallo!

Zitat:

Zitat von firun

Prinzipiell in Ordnung, aber wer ernsthaft versucht, so zu betrügen, von dem kaufe ich kein Auto. (...) Was die Karosserie angeht, hatte mich mein Auge nicht getäuscht. Rost war nur oberflächlich vorhanden, schweller leicht umgebogen und vorne, kurz vor dem Kotflügel oberflächlich leicht gerostet. Träger und Unterboden wiesen kleine, kreisrunde Roststellen auf, die aber auch starkem Druck standhielten - sollte also auch kaum mehr als oberflächlich sein. Keine angeschweißten Reparaturbleche vorhanden. Dome waren absolut rostfrei...

Ein guter Blechzustand der Karosserie wäre für mich das wichtigste. Das heißt: Wenig Rost und unfallfrei. Deshalb würde ich dieses Auto nicht voreilig aussortieren, wenn es Dir ansonsten gefällt. Alle anderen Sachen kann man meistens mit überschaubarem Aufwand reparieren.

Zitat:

Zitat von firun

Das Fahrzeug war angegeben mit defekter Lichtmaschine. Also haben wir versucht, ihne anzuwerfen -> funktionierte natürlich nicht. Interessant bei der Sache: Wenn beim Golf die Batterie leer ist und man dreht den Schlüssel rum, geht eigentlich der Bordcomputer aus, Uhrzeit, Trip-KM ... etc wird resettet. Aber nichts davon war der Fall. Ich habe trotzdem mal meine eigene Batterie eingebaut -> nichts tut sich, Starter dreht nicht. Starter oder Relay defekt. Nicht die Lichtmaschine. Die Batterie, die original drinne war, war voll!

Vielleicht haben die sich einfach nur vertan und meinten statt der Lichtmaschine den Anlasser. So etwas gibt es!. Ich halte das für gut reparierbar, weil es nicht viele Möglichkeiten gibt, woran das liegen kann..

Zitat:

Zitat von firun

Ich verwette meine Ehre drauf, dass es bei dem Ding die Kopfdichtung zerrissen hat...

Mit dieser Wette wäre ich vorsichtig, denn sonst kann es gut sein, dass Deine Ehre auf immer und ewig futsch ist. Denn:

Zitat:

Zitat von firun

...und tatsächlich in der Nähe einen dreier Golf gefunden, (...) Baujahr '97...

Golf 3 des Baujahres 1997 mit Vierzylinder-Benzinmotoren haben nach meinem Kenntnisstand alle Metall-Zylinderkopfdichtungen. Da ist ein Schaden dieser Dichtung sehr unwahrscheinlich.

Zitat:

Zitat von Golferlinger

Die Emulsion am Ölmeßstab und am Öleinfülldeckel ( der berühmte 7IOer-Deckel

) deuten eher auf Kurzstreckenbetrieb hin. Wenn die Kühlflüssigkeit im Ausgleichsbehälter sauber ist,aber zu niedrig,muß nicht zwingend die Kopfdichtung hin sein.Kann auch einfach nur eine Undichtdigkeit im Kühlsystem sein.Eventuell Kühlmittelflansche am Motor.

Ja, das sehe ich auch so.

Zitat:

Zitat von firun

Ich habe grade was echt interessantes gefunden. Habe aus Spaß mal bei den ganz billigen Golfs geschaut und tatsächlich in der Nähe einen dreier Golf gefunden, für 450 Euro.

Du erwartest von einem Auto, das 450 Euro kosten soll, hoffentlich nicht, dass Du zwei oder drei Mängel reparierst und dann jahrelang störungsfrei damit fahren kannst. Wenn Du das Auto erstmal hättest, würden sich da aller Wahrscheinlichkeit nach noch etliche weitere Problemchen auftun. Wenn das nicht so wäre, würde das Auto keine 450 Euro kosten, sondern 4.500.

Freundliche Grüße
Teletubby

Mustang80 · 16.04.2017, 11:46

Schönes Feedback. Klingt nach einer sachlichen Begutachtung ohne rosarote Brille.
Ölschlamm am Ölpeilstab klingt für mich aber auch eher nach ZKD wie nach viel Kurzstrecke. Viel deutlicher ist dort aber dann Öl im Kühlwasser.
Leider ist es bei Autos mit ZKD Schaden so, dass man die gar nicht erst kaufen braucht, wenn die mit diesem Schaden abgestellt wurden denn für gewöhnlich läuft dann Wasser in einen Zylinder und zerstört dort während der Standzeit die Zylinderlaufbahnen. Da hilft dann bei so Brot und Butterautos nur noch ein Motortausch.
Ansonsten gebe ich Manfred mit seinen Aussagen Recht

Dir viel Erfolg bei der weiteren Suche.

firun · 16.04.2017, 12:54

Autsch, Teletubby, das war wohl eine schicke Ohrfeige

Was den Motor angeht, so meinte ich damit eigentlich, dass der wahrscheinlich mehr hat, als tatsächlich angegeben ist. Nicht zwingend ZKD, aber irgendwas Größeres. War ein wenig schlecht ausgedrückt.

Mag sein, dass es mit dem Auto noch gepasst hätte, aber ich kaufe kein Auto, wenn:
1) Ich den Motor nicht testen/hören kann
2) So viele Sachen nebenher einfach gar nicht stimmen. Der eigentliche Besitzer ist nicht anwesend, sondern nur die Mutter. Die Angaben über die Defekte stimmen nicht. Der eigentliche Besitzer ist nicht zu erreichen. Und es wird immer wieder beteuert, dass doch alles völlig in Ordnung ist und wenn man Fragen stellt, hat die Frau dann plötzlich keine Zeit mehr.
Ja, kann sein, dass das alles nur Zufall war und tatsächlich so gelaufen ist. Aber bei sowas werde ich dann sehr, sehr skeptisch, irgendwas stimmt da nicht.

Und ja, die Schäden, die durch sowas entstehen, sind mir durchaus bekannt, deswegen sagte ich ja, dass eine Aufarbeitung auch nur dann sinnvoll wäre, wenn der Zylinder nicht schon vergammelt ist. Aber was die Kopfdichtung aus Metall angeht... Meiner hat auch schon eine Gummi/Metalldichtung. Und die ist ebenfalls gerissen und suppt nahe der Spannrolle in kleinen Mengen Öl in die Freiheit. Also Defekte können an der Stelle auftreten, auch wenn die Dichtungen ziemlich robust sind.

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