Motor Hallgeber tausch??

09.08.2014, 20:56

Hallo

hab mal wieder nichts in der SuFu gefunden.....

Mein Auto (G3 GTI ADY) stand jz paar Tage beim Mechaniker und der tauschte den Hallgeber, so weit okay erhat auch ne Probefahrt gemacht und sagte mir passt alles
Also bin ich los und hab meine Giti abgeholt und bin heim und da hab ich gemerkt das er

1. weniger Leistung hat als vorher
2. er bei 5500 upm (max) abriegelt

ich wollte eig mein Mechaniker heut nicht mehr anrufen und mal schauen ob wer von euch einen Rat oder eine Vermutung hat

mfg

Mars · 09.08.2014, 21:21

zzp verstellt
nicht im grundmodus eingestellt
deswegen weniger leistung

diag gerät anschliessen
steuergerät auf einstellmodus
neu einblitzen (richtige gradzahl zum motor passend)
dann sollte es gut sein

oder hat er nur im steuergerät den fehler ausgelesen und den hallgeber gefunden
und während der fahrt wird dieser nicht angezeigt
neu auslesen - schwupp - da isser wieder

wolfi71 · 09.08.2014, 23:43

Ich bezweifle dass man an dem Motor das so einstellen kann. Dieser Motor hat eine Simos-Steuerung. Da werden zwei Geber verwendet. Der Hallgeber liefert nur den Zylinder 1, der Kurbelwellensensor liefert die Werte.

Wenn man das ausliest, dann muss man irgendwelche Werte in eine bestimmte Größe bringen. Das geschieht durch verdrehen des Zündverteilers.

Danach Felher löschen und gut ist.

Ich möchte wetten, dass da ein Fehler im Speicher steht mit Wert außerhalb Toleranz

10.08.2014, 02:35

Zitat:

Zitat von wolfi71

Wenn man das ausliest, dann muss man irgendwelche Werte in eine bestimmte Größe bringen. Das geschieht durch verdrehen des Zündverteilers.

heißt einfach mal zu VW fahren und die "sollten" es in paar Minuten erledigt haben oder irre ich mich da jz?

wolfi71 · 10.08.2014, 07:49

wenn die mit dem Diagnosegerät umgehen können, dann reicht das. Das kann aber auch jeder, der die Diagnosesoftware hat.

10.08.2014, 09:54

Ja das werde ich dann bei vw machen ist für mich der schnellste Weg
jedoch habe ich noch eine frage wenn der zündverteiler nicht korrekt eingestellt ist und das auto im notlaufprogramm läuft kann es sein das er dann mach einer gewissen Zeit ausgeht und nicjt mehr anspringt?

Teletubby · 10.08.2014, 10:22

Hallo!

Zitat:

Zitat von Mars

zzp verstellt
nicht im grundmodus eingestellt
deswegen weniger leistung

bei Golf 3 Fahrzeugen mit SIMOS-Motoren, zu denen auch der ADY gehört, ist der Zündzeitpunkt nicht einstellbar. Verdrehen des Zündverteilers hat ausdrücklich keinen Einfluss auf den Zündzeitpunkt.

Ich würde unter allen Umständen als erstes den Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes auslesen (lassen). Es kann gut sein, dass da etwas von "Hallgeber - Sgnal außerhalb der Toleranz" drinsteht.

Zitat:

Zitat von skywaker

jedoch habe ich noch eine frage wenn der zündverteiler nicht korrekt eingestellt ist und das auto im notlaufprogramm läuft kann es sein das er dann mach einer gewissen Zeit ausgeht und nicjt mehr anspringt?

Ganz eindeutig nein. Dafür könnte schon eher das Relais mit der Rückennummer "30" verantwortlich sein.

Zitat:

Zitat von Mars

oder hat er nur im steuergerät den fehler ausgelesen und den hallgeber gefunden
und während der fahrt wird dieser nicht angezeigt
neu auslesen - schwupp - da isser wieder

Das gilt nur für die Motoren mit einer Bosch Monomotronic Zünd- und Einspritzanlage.

Freundliche Grüße
Teletubby

10.08.2014, 14:15

Vielen Dank für eure Antworten habe auch schon mit meinen Mechaniker gesprochen und er meinte das es wieder der Hallgeber ist das der neue Hallgeber schon Probleme macht ja kann auch schon mal vorkommen werde Ihm auch sagen das er das Relais mit der 30 tauschen soll...

Heute fuhr ich und auf einmal wie es vor dem Hallgebertausch war nach ca 30min Fahrzeit Motor aus und spring nicht mehr an Starter dreht aber der Motor kommt einfach nicht meine Vermutung ist das er keinen Funken bekommt

desweiteren was mir durch den Kopf gegangen ist das es wegen der Anlage kommt? Hab irgendwo ein Masseschluss sodass meine Boxen pfeifen, kann es deshalb sein?

Teletubby · 10.08.2014, 21:23

Zitat:

Zitat von skywaker

Vielen Dank für eure Antworten habe auch schon mit meinen Mechaniker gesprochen und er meinte das es wieder der Hallgeber ist das der neue Hallgeber schon Probleme macht ja kann auch schon mal vorkommen?

Bevor ich am neuen Hallgeber herumdoktoren würde, kann ich nur das wiederholen, was ich schon einmal empfohlen habe:

Zitat:

Zitat von Teletubby

Ich würde unter allen Umständen als erstes den Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes auslesen (lassen).

Erst aus dem, was da ggf. drinsteht, ergibt sich, was zu tun ist.

Zitat:

Zitat von skywaker

werde Ihm auch sagen das er das Relais mit der 30 tauschen soll...

Das kannst Du auch selbst.

Zitat:

Zitat von Teletubby

Dafür könnte schon eher das Relais mit der Rückennummer "30" verantwortlich sein.

Das stimmt evtl nicht, weil es für spätere 1,6 Liter 101 PS Motoren gilt. Schau am besten nach, was für ein Relais eingebaut ist. Es steckt auf Relaisplatz 3 (= dritter von links in der oberen Reihe auf der Relaisplatte).

Freundliche Grüße
Teletubby

10.08.2014, 22:14

Zitat:

Zitat von Teletubby

Erst aus dem, was da ggf. drinsteht, ergibt sich, was zu tun ist.

Steht nichts drinnen

Zitat:

Zitat von Teletubby

Das kannst Du auch selbst.

wenn er schon das Auto hat

Zitat:

Zitat von Teletubby

Das stimmt evtl nicht, weil es für spätere 1,6 Liter 101 PS Motoren gilt. Schau am besten nach, was für ein Relais eingebaut ist. Es steckt auf Relaisplatz 3 (= dritter von links in der oberen REIHE auf der Relaisplatte).

Das müsste ich bzw sich mein Mechaniker angucken

Ich melde mich wenn ich News habe

Teletubby · 11.08.2014, 08:59

Zitat:

Zitat von Teletubby

Ich würde unter allen Umständen als erstes den Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes auslesen (lassen).

Zitat:

Zitat von skywaker

Steht nichts drinnen

Dann läuft der Motor aller Wahrscheinlichkeit nach nicht im Notlaufprogramm, weil der Notlauf in praktisch allen Fällen zu mindestens einem Fehler im Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes führt.

Freundliche Grüße
Teletubby

Rolw · 11.08.2014, 09:29

Also als ich damals Zündungsprobleme hatte, ist nen 1,6 AFT mit Simos, Karre sprang plötzlich garnicht mehr an, war kein Fehler im Speicher.
War unterwegs und der ADAC hat nix gefunden und mich inne Werke geschleppt.
Der fand auch nix, Kabel waren etwas oxidiert, Kappe und Finger gingen so und Kerzen so lala, also neu und er lief.
Das er nicht perfekt lief merkte ich später, Leistung mau und abregeln bei ca 5000.

Das mit der Verteilerstellung wußte ich damals noch nicht, die freie Werke ja auch nicht ;-)
Vagcom angeschlossen zeigte inzwischen nen Hallgeberfehler.
Verteiler bisserl verdreht und alles war ok.

Sollwerte hab ich dann später erfahren und die paßten, später bei Zahnriemenwechsel kam raus das die Nebenwelle auch nicht perfekt stand, wahrscheinlich lief das vorher schon nur per Zufall richtig?

Sollwerte für Verteilerstellung in Diagnosesoftware sind
Messwertblock 07, Feld1: 57..60, Feld2: 5..8.

zubrovka · 11.08.2014, 09:59

Der Hallgeber, bzw eher der Verteilerfinger muss im Zünd OT von Zylinder 1 auf einer bestimmten Stellung stehen, dazu gibt es eine Kerbe auf dem Ring des Zündverteilers. Über die Zwischenwelle am Zahnriemen kann das grob justiert werden. Im gewissen Rahmen lässt sich der ganze Zündverteiler drehen. Du benötigst VAG Com um den Hallgeber richtig zu justieren. Dafür gibts Messwertblöcke, wie mein Vorredner bereits sagte. Bei abgstelltem Motor die Verteilerkappe entfernen, Motor an der Kurbelwelle auf OT des ersten Zylinders drehen, dafür gibts Markierungen an Zylinderkopf und über der Kurbelwellenriemenscheibe. Anschliessend Stellung des Verteilefingers und Relativposition zur Kerbe prüfen.

Falls Du Dir mehr nicht zutraust, spätestens jetzt die Werkstatt aufsuchen. Sonst wie beschrieben neu ausrichten.

Arbeiten an der Zündanlage nur bei ABGESTELLTEN Motor durchführen, da dort Hochspannung anliegt

Die Messwertblöcke kannst Du anschliessend immer im Leerlauf, bei Betriebstemperatur prüfen. Der Hallgeber taucht bei abgstelltem Motor IMMER im Fehlerspeicher auf!

Teletubby · 11.08.2014, 14:54

Zitat:

Zitat von zubrovka

Der Hallgeber taucht bei abgstelltem Motor IMMER im Fehlerspeicher auf!

Aber nicht bei den Golf 3 Motoren mit SIMOS Zünd- und Einspritzanlage.

Freundliche Grüße
Teletubby

zubrovka · 11.08.2014, 15:00

Sorry, war in Bezug auf ady/agg

Teletubby · 11.08.2014, 15:05

Zitat:

Zitat von zubrovka

Sorry, war in Bezug auf ady/agg

Die Motoren ADY und AGG haben auch eine SIMOS Zünd- und Einspritzanlage. Genau so wie AFT, AKS, und AKR.

Ein intakter Hallgeber steht nur bei den Motoren mit Bosch Monomotronic (AAM, ADZ, ABU usw.) immer im Fehlerspeicher, wenn man diesen bei stehendem Motor ausliest.

Freundliche Grüße
Teletubby

12.08.2014, 21:28

Vielen Dank für eure Antworten und Tipps haben jz den Fehler gefunden

1. Hallgerb -> tot
2. Zündspule -> tot
alles ersetzt und läuft wieder

jz hab ich nur mehr das Problem mit der Leistung und dem abriegeln bei 5000 Umdrehungen
aber das sollte die nächste VW Werkstätte hinbekommen....

wolfi71 · 13.08.2014, 09:39

Wie kam der Mechaniker denn auf den Hallgeber in der Diagnose? Das würde ich gerne mal wissen. Weil wenn der mit Diagnosegerät ran ging und feststellte, dass der hallgeber - Wert außerhalb Tolernaz liegt, dann ist nicht der Hallgeber schuld, sondern eine falsche Einstlelung des Zündverteilers bzw. der Nebenwelle.

Der hat nicht ganz zufällig den Zahnriemen getauscht?

14.08.2014, 08:33

Zitat:

Zitat von wolfi71

Wie kam der Mechaniker denn auf den Hallgeber in der Diagnose?

Als mein Golf wieder mal ausgegangen ist und nicht mehr gestartet hat ist er gekommen und hat mal geschaut ob ein Funke da ist /war nicht der Fall und dann hat er den 3-poligen Stecker durchgemessen und da war kein Saft. Ab da hat er eig gemeint das es der Hallgeber ist...

Zitat:

Zitat von wolfi71

Der hat nicht ganz zufällig den Zahnriemen getauscht?

Doch aber das war vor einen Jahr wo dieses "Hallgeber" Problem noch nicht war^^

Teletubby · 14.08.2014, 08:52

Hallo!

Zitat:

Zitat von skywaker

Als mein Golf wieder mal ausgegangen ist und nicht mehr gestartet hat ist er gekommen und hat mal geschaut ob ein Funke da ist /war nicht der Fall und dann hat er den 3-poligen Stecker durchgemessen und da war kein Saft. Ab da hat er eig gemeint das es der Hallgeber ist...

Grundsätzlich laufen die SIMOS-Motoren des Golf 3 (auch ADY) auch mit defektem oder ganz ohne Hallgeber, weil sie im Gegensatz zu anderen noch einen Kurbelwellensensor haben, der für die nötigen Impulse sorgt. Dann gibt es nur Notlauf und einen Fehler im Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes. Aber laufen tun sie.

Die Motoren mit Bosch Monomotronic Zünd- und Einspritzanlage laufen nicht ohne funktionierendem Hallgeber.

Ich glaube, Du solltest Dir mal jemanden suchen, der sich mit Deinem Motor ein wenig auskennt.

Freundliche Grüße
Teletubby

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