Golf3 Cab 1EX0 Strom zum Hallgeber unterbrochen

andruuu · 01.12.2008, 18:13

tachchen...

Hab schon einiges gesucht, aber nicht wirklich das gefunden, was ich brauche.

Zur Vorgeschichte:

Seit einer Weile hatte ich, wenn der Wagen warm war und NUR in Linkskurven, Motoraussetzer. War das Lenkrad wieder gerade, waren diese weg.
Das Problem wurde mit der Zeit immer extremer, so dass ich auf der Autobahn komplette Aussetzer hatte.
Wenige Tage später blieb das Auto komplett stehen und sprang nicht mehr an.

Ich habe dann den ADAC gerufen. Dieser meinte zu mir: "Der Hallgeber bekommt keinen Strom"
Er hat mir dann eine Überbrückung gebastelt von der Batterie zum Hallgeber (mit Sicherung dazwischen), damit ich bis nach Hause komme. Hat auch super funktioniert.

sooooo...
Nun bleibt die Frage, von wo der Hallgeber mit Strom versorgt wird.

Von der Batterie zum Zündschloss und dann zum Hallgeber?
oder ist noch ein Relais dazwischen?
dieses kleine elektronische Teil am Zündschloss haben wir schon getauscht, hat sich nichts verändert.

Bei ATU meinten sie damals mal nach dem Fehlerspeicher-Auslesen zu mir: Das Steuergerät ist hin. Da kommt ja kein vernünftiges Signal mehr an.
Die jungen Herren hatten allerdings auch übersehen, dass eins der dickeren Kabel am Pluspol der Batterie abgerissen war.
Diese Werkstatt bleibt für mich nur für den Notfall als Alternative.

Bekommt der Hallgeber irgend ein Signal vom Steuerteil?
eigentlich doch nicht, oder?
Er GIBT doch ein Signal?

Ich muß eben nur wissen, an welcher Stelle ich suchen muß.

Es kommt mir nämlich so vor, dass irgendwo eine kalte Lötstelle oder einen Wackelkontakt das Problem verursacht.
(Wie gesagt, anfangs gabs das Problem nur in Linkskurven)

vielen Dank schon mal für eure Hilfe

hier noch schnell die Daten:

VW Golf 3 Cabrio
1EX0
75 PS/55 KW
1,8 L
BJ 1996/97

fehlt noch was?

bis denn denn,
andi.

fladie1000 · 01.12.2008, 20:11

Hey,
schau mal hier nach,wegen deinem Hallgeber.Ich habe da jetzt nicht soviel Ahnung von.http://www.doppel-wobber.de/wbb2/thr...p?threadid=836
Natürlich solltest du auch die Suchfunktion von diesem Forum benutzen.Wo dir mit Sicherheit auch geholfen wird.BadGolf zum Beispiel.(Benutzerliste nach BadGolf durchsuchen).

MfG fladie

[Mod-Edit coffeeholic: Du hast da extra eine Edit-Funktion... Die kannst du ruhig benutzen, anstatt immer neue Beiträge zu schreiben! Deine Beiträge füge ich jetzt mal zusammen...]

tox1c · 01.12.2008, 20:23

Hast du eine DWA?

fladie1000 · 01.12.2008, 20:28

@tox1c,

was ist eine DWA?. ist das eine WFS?

fladie1000 · 01.12.2008, 21:14

@andruuu
ich habe eine wfs.Baujahr 94.
Kannst ja mal nachschauen,ob du eine hast.

@andruuu

Fahrerseite,Blindstopfen abnehmen,neben dem Lichtschalter.
Lichtschalter demontieren.
Taschenlampe nehmen und reinleuchten.
Links unterhalb des Lichtschalters ist ein Schwarzer Kasten.Den lösen,glaube war eine Kreuzschraube....
Dann hast du,wenn es so ist ein Schwarzes Gehäuse in der Hand.

@andruuu
ich kann dir von meinem Ausbau...Bilder schicken...

MfGm fladie

andruuu · 01.12.2008, 21:26

@fladie

danke für die beschreibung

ich war eben dran und hab mal den sicherungskasten runtergenommen.
weil ich irgendwo was von relais gelesen habe.

aber die zahlen, die auf dem relais stehen sollen, hab ich nich gesehen.

ich gehe nochma raus (hier schüttest es übrigens aus eimern und mein auto steht auf nem hinterhof im freien. yeah...) und schaue mal beim lichtschalter nach der WFS

im schlüssel klapperts... ich denke mal, das ist meine WFS. also das gegenstück davon

hab den zweitschlüssel auch schon getestet. geht nich.
er sprang erst nach dem 3. versuch an...
dann hab ich am schlüssel bisschen rumgegrackelt..
dann fing er wieder an zu spinnen.
drehzahlmesser ging hoch und runter (die drehzahl aber nicht) und dann ging er aus.
jetzt startet er wieder gar nicht mehr.

edit: wenn es ein bauteil ist, das man löten kann, bin ich auf der sicheren seite... aber dieses bauteil muß ich erst einmal finden

nochmal edit: meine baureihe gehört soviel ich weiß schon zu den 97ern
die wurden ende 96 zum ersten mal gebaut.
die 94er ist also eine andere baureihe. meiner meinung nach.
dadurch kann ich es wahrscheinlich nich wirklich vergleichen.

tox1c · 01.12.2008, 21:32

Jungs. DWA ist nicht gleich WFS

DWA ist die Diebstahlwarnanlage. Wenn die zickt nimmt sie dem ganzen Fahrzeug den Saft. Dann kannste den Wagen nicht mal starten

Hast du in der Fahrertür eine LED die Blinkt wenn du abschließt?

Wenn du gerade schreibst das du mehrmals versucht hast den zu starten und es ging nicht kann es auch der Zündanlassschalter sein. Wenn der fritte ist geht der Wagen auch nicht an. Dumm das solche Fehler nicht im Fehlerspeicher stehen :/

Zitat:

Zitat von fladie1000

@andruuu

Fahrerseite,Blindstopfen abnehmen,neben dem Lichtschalter.
Lichtschalter demontieren.
Taschenlampe nehmen und reinleuchten.
Links unterhalb des Lichtschalters ist ein Schwarzer Kasten.Den lösen,glaube war eine Kreuzschraube....
Dann hast du,wenn es so ist ein Schwarzes Gehäuse in der Hand.

Ist das nicht die DWA? Also bei mir sitzt die zumindest genau da

fladie1000 · 01.12.2008, 22:02

tox1c
ich wollte nur helfen,
da bei meinem Golfi der Fehler in der WSF war.

MfG fladie

andruuu · 01.12.2008, 22:30

@fladie: kein ding

also ich hab den lichtschalter mal rausgehängt...
man sieht dann von oben die relais und rechts irgend ein teil wo viele kleine stecker dran sind (blaue und weiße)

ansonsten ist dort kein schwarzer kasten.
ich sag ja. die baureihen sind unterschiedlich.
hab auch keinen blindstutzen.
neben dem lichtschaltermodul sitzt die ABS-kontroll-lampe.

vielleicht könnt ihr mit den pics was anfangen, die ich mit angehängt hab.
hab mit dem handy mal reingehalten.

ich hab keine rote lampe am türpin.
aber ich bin der meinung, ich hab ne WFS.

ich bräuchte einfach nur mal nen plan, wie dieser hallgeber mit strom versorgt wird.
also welche teile sich im stromkreis zwischen batterie und hallgeber befinden.
das grenzt die fehlersuche schon ziemlich ein.

fladie1000 · 01.12.2008, 22:29

Hey@All

bei mir war es die "DWA".(thx an tox1)(für die Infos,da mir die WSF)rausgesucht wurde,was wohl dasselbe ist..

Also,DWA,WSF,ist das selbe.Nur andere Bezeichnung.

fladie1000 · 01.12.2008, 22:36

Problem ist,es gibt einige Bauteile,die "Kalte Lötstellen"haben.Wie bei mir "SMD Wiederstände",die nicht richtig eingelötet wurden.Und so halt Kalte Lötstellen waren.
Also,mal einen Blick auf die Platine werfen.

MfG fladie...

fladie1000 · 01.12.2008, 22:45

@andruuu

sende mal die Pics,damit wir uns ein bild davon machen können

mfg

andruuu · 01.12.2008, 23:01

öhm... die pics sind im letzten post angehängt...

fladie1000 · 01.12.2008, 23:12

ok..soweit ich sehe keine DWA oder WFS..

Also,wenn der Hallgeber auch Kurbelwinkelsensor heist,dann habe ich was.Auf dem Schaltplan gibt es keine Bezeichnung mit Hallgeber.Nur mit Kurbelwinkelsensor.

3 Kabel
1.Braun/Schwarz
2.Grün/Weiss
3.Rot/Schwarz

Die 1 geht an Klemme 31(Minus)
Die 2 geht an Pin 13 (Steuergerät)
Die 3 geht an Pin 8 (Steuergerät).

Wer da jetzt was wo Spannung bekommt,keine Ahnung.(steht nicht im Plan).

Aber 1 ist aufjedem Fall MASSE!

Vielleicht hilft dir das weiter.

MfG fladie

tox1c · 01.12.2008, 23:34

Zitat:

Zitat von fladie1000

ok..soweit ich sehe keine DWA oder WFS..

Sehe da auch nix. Hmm... Leitungen durchmessen und auf Kabelbrüche untersuchen.

andruuu · 02.12.2008, 21:05

@fladie: danke für den tipp
ich hab den kompletten schaltplan schon bekommen.
auch die farbzuordnung kenne ich schon.
einmal isses irgendwie masse, einmal strom zum hallgeber, einmal signal vom hallgeber zurück zum steuergerät. wenn ich das richtig eingeordnet habe.
aber:

die raterei geht in die nächste runde.
folgendes hab ich getan:
ich hab das steuergerät freigelegt. ist ja viel größer, als ich dachte.
weiß gar nich, wie ich das beim letzten mal übersehen konnte. wahrscheinlich, weil ich nich die linke abdeckung abgenommen hatte, sondern die rechte.
jedenfalls...

ich hab den motor gestartet (mit dieser überbrückung).
er war kalt. lief ganz normal.
ich hab dann die sicherung von dieser brücke rausgezogen.
also war damit der normale stromkreis wieder hergestellt.
es gab keine veränderung.
der motor lief weiter. ganz normal.
ich hab dann vom steuergerät aus alle kabel kontrolliert, die ich so zu greifen bekommen habe.
war nichts zu sehen und beim dran rumwackeln hat sich auch nichts verändert.

nach einer weile, als er dann wärmer wurde, fing er an nachzuregeln.
da wo die luftröhre reingeht, ist dieses teil (drosselklappenmodul?), das fing an zu klickern und dann sah ich, wie er alleine gas gegeben hat.
er regelte also von alleine nach.

er war ab und zu kurz vorm ausgehen.... regelte wieder nach und das in unregelmäßigen zeitabständen.
das wurde immer schlimmer, bis er irgendwann aus ging.
er sprang dann auch ohne brücke zum hallgeber nicht mehr an.

ich hab die sicherung wieder draufgesteckt. dann lief er wunderbar (naja fast. ein klein wenig unruhig... aber wirklich nur ein klein wenig... lief er vorher schon)

dann hab ich die sicherung bei laufendem motor abgezogen...
strom weg..
kurz gemuckt und ging wieder aus.

FAZIT:
es hängt irgendwie mit der temperatur zusammen.
aber warum bekommt der hallgeber keinen strom, wenn er warm wird?

das muß mir ma einer erklären.
aber auch so, dass ich es verstehe

jetzt eure meinung dazu

vielen dank!

fladie1000 · 04.12.2008, 20:37

Hey!

Vielleicht liegt das Temperatur Problem bei deinem Temperatursensor.Der ist im Thermostatgehäuse.Der hat einmal die Aufgabe dir die Temperatur im Kockpit anzuzeigen.Und dem Steuergerät mitzuteilen,wie warm der Motor ist.Das ist wichtig,damit das Steuergerät deiner Einspritzanlage sagen kann,ob das Benzin/Luftgemisch Fett oder Mager angereichert werden soll.Bei "Kalt"wird es Fett angereichert(mehr Sprit).Bei "Warm" wird es "Mager angereichert (weniger Sprit).So verhält sich das auch beim Beschleunigen.Es kann sein,das dadurch vielleicht "Falsche Werte vom Steuergerät ausgesand werden und der Hallgeber deshalb bei warm rumzickt.Oder du hast ein Thermisches Problem im Kabelbaum.

Ich bin kein Profie,bin nur ein Hobbyschrauber,wie viele hier.Das ist nur ne Hilfestellung.

Aber vielleicht konnte ich Dir weiterhelfen.

Das Steuergerät verstellt den Zündzeitpunk(Früh/Spät).Damit es das kann braucht das Steuergerät jedemenge Infos von den Sensoren.Vielleicht hat einer den Geist aufgegeben.

MfG fladie

andruuu · 17.01.2009, 14:29

hallo leute...

nachdem ich dem fehler fast auf die spur gekommen bin (kabelbaum unter der batterie), hab ich den wagen zum bosch-dienst gebracht, da ich den kabelbaum nicht selbst öffnen wollte.
hab denen mein problem geschildert und sie schonmal in die richtige richtung gebracht.

nach 3 tagen konnte ich ihn wieder abholen.

angeblich ist säure aus der batterie ausgetreten, die tropfte auf den kabelbaum und hat sich über lange zeit durch den kabelbaum gefressen.

seltsam fand ich, dass ich, als ich den baum freigelegt hatte, unter der batterie keine offene stelle gefunden hatte.
aber die haben das repariert. hab 280 eur bezahlt.
was sie genau gemacht haben, kann ich nicht sagen.
wahrscheinlich ein neues kabel reingezogen.

auf jeden fall funktioniert er wieder.

positiver nebeneffekt:
durch die vielen vermutungen hatten wir noch andere fehler gefunden und repariert.

jetz läuft er wieder wie eine hummel (eine biene summt nicht so tief *lol*)

bis bald,
andruuu

andruuu · 01.12.2008, 20:45

danke für den link.
suchfunktion hab ich natürlich als erstes benutzt.
nicht nur in diesem forum.
trotzdem danke für den hinweis

diesen test hat der onkel vom ADAC durchgeführt. er hatte alles durchgemessen und ich war der zweite mann, der den motor ab und zu startete.

ich weiß also nicht genau, was er alles gemessen hat. es war aber einiges.
das konnte ich sehen.
am ende war er wie gesagt am hallgeber und meinte dann, dort kommt kein strom an.
er hat den strom überbrückt und dann läuft er.

ich habe einige beiträge gefunden, in denen viele golf-fahrer die gleichen probleme hatten.
aber dort waren entweder der hallgeber oder die zündspule defekt.
was bei mir nicht der fall ist. hab zwei funktionierende zündspulen da und der motor würde nicht laufen, wenn der hallgeber defekt wäre.

somit muß ich jetzt wohl herausfinden, wie die stromzufuhr von der batterie zum hallgeber funktioniert.

ich weiß nicht, ob eine wegfahrsperre verbaut ist. ich nehme an, ja.
ich hab aber keine rote lampe am türpin.
diese wurden (soviel hab ich bisher rausbekommen) nur in der baureihe älter als BJ96 verbaut.

andi

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