ABS und un-/belüftete Scheibenbremse vorn + Kabelstrang Anschlüsse

knipseringo · 05.05.2014, 15:54

Hallo liebe Community,

nach einigen Studium hier im Forum und auch im Internet bin ich noch etwas unschlüssig...

Ziel ist es auf kurz oder lang ABS nachzurüsten. Etliche Themen hab ich nun dazu schon gelesen und der Aufwand ist mir bewusst.

Zur Zeit bin ich noch etwas ratlos bei der Wahl der Bremsscheiben.

Muss ich zwingend bei ABS-Einbau auf belüftete Scheiben umbauen?

Da ich bei meinen AAM nur die kleine 239mm Bremsscheibe habe und mir die Teilehändler im Internet sagen, dass mit ABS bei dieser Motorisierung immer eine 256mm belüftete Bremsscheibe verbaut war.
Nun ist der Umbau von 239mm auf 256mm mit dem Wechsel des Achsschenkel verbunden, was ich eigentlich vermeiden wollte.

Bei dem kleinen 1,6l/75PS gibt es auch mit ABS eine belüftete 239mm Scheibenbremse. Da ich schon MJ1996 habe, habe ich andere Bremssättel des VW-Bremssystem, so dass ich sicherlich nicht die Umrüstung mit Golf 2 GTI Bremse vornehmen kann. Kann ich also die vom kleinen Bruder nehmen oder muss ich zwingend auf die 256mm belüftete Scheibenbremse umbauen?

Vielleicht kling die Fragerei noch etwas konfus, aber ich möchte so viel wie möglich vorher in Erfahrung bringen, bevor ich das Thema Umbau angehe. Nicht dass ich später nochmal alles auseinanderbauen muss, weil was fehlt oder nicht passt.

Fals jemand die FGst-nummer braucht: WVWZZZ1HZTP379775, Schlüsselnummern: 0600/891 1155

Ich danke für Eure Hilfe und hoffentlich vielen nützlichen Informationen

grüße knipseringo

Rolw · 05.05.2014, 16:12

Da du jetzt kein ABS hast schau erstmal nach ob deine Federbeine das Anschrauben der Radsensoren überhaupt hergeben.
Wobei dann immer noch Naben mit ABS Ringen rein müßten.

Wenn du aber eh Tausch-Radträger von nem ABS Golf verwenden willst oder musst, warum nicht gleich die mit großen Sättel mit 256er Scheiben. ?

golf3gt94 · 05.05.2014, 23:52

Ich würde auch direkt auf 256mm belüftet gehen.
Sättel, Halter, Klötze und Scheiben hätte ich noch über.

knipseringo · 06.05.2014, 08:08

Zitat:

Zitat von Rolw

Wenn du aber eh Tausch-Radträger von nem ABS Golf verwenden willst oder musst, warum nicht gleich die mit großen Sättel mit 256er Scheiben. ?

Danke Dir für den Tip! Irgendwie bin ich von ausgegangen, dass sie standardmäßig die Bohrung hätten. Aber das sollte man nicht glauben :-) Hab gleich mal ein Foto gemacht und siehe da, die Halterung fehlt. Also doch Achsschenkel tauschen. Dann ist natürlich klar, dass ich auf die 256-er umbaue.

Da habe ich gleich noch eine weitere Frage. Die Achsschenkel und Sattelhalter von der 256-er Anlage sind über die gesamte Bauzeit des Golf 3 gleich geblieben? Denn ich könnte bei e**y Kleinanzeigen komplette achsschenkel mit Bremsanlage günstig bekommen. Sie sind aber von einem 93-er Golf 1,6 mit ABS (also innenbelüftete Scheiben).

Danke euch für die Infos.

@golf4gt94: Danke Dir für das Angebot. Aber ich such erstmal eine komplette Bremsanlage mit Achsschenkel. Sollte ich nicht fündig werden, komme ich gern auf Dein Angebot zurück.

DkJens · 06.05.2014, 16:39

Bei 239 Scheiben hast du wahrscheinlich 13 Zoll Felgen, soweit ich weiß brauchst du dann bei 256er Scheiben auch 14 Zoll, Aber würde auch 256er innenbelüftet empfehlen.

knipseringo · 06.05.2014, 21:03

Hi,

Zitat:

Zitat von DkJens

soweit ich weiß brauchst du dann bei 256er Scheiben auch 14 Zoll

das ist mir klar. Deswegen werde ich auch nicht auf höhere Durchmesser umrüsten. Meine Sommerreifen sind (noch) 14 Zoll und die Winterreifen sind es ebenfalls (und werden es auch bleiben). Damit bleibt 256mm Durchmesser übrig.

Aber kann mir einer erklären, warum ABS innenbelüftete Scheiben braucht? Gibt es da nen technischen Hintergrund oder kann man das anderswie erklären? Sie bremsen ja nicht besser, nur länger gut, sprich das Fading ist nicht so ausgeprägt.

Vielen Dank

golf3gt94 · 06.05.2014, 21:11

Das ist auch schlichtweg falsch.
Mein Auto hatte ab Werk Mark20 ABS mit 256mm Vollscheiben.

DkJens · 06.05.2014, 21:12

ABS braucht nicht umbedingt innenbelüftete, hatte vor meinem Jubi einen 1,8 mit abs und 256 VOLLEN Scheiben.
Denk also nicht das du umbedingt innenbelüftete brauchst.

knipseringo · 06.05.2014, 21:43

Zitat:

Zitat von golf3gt94

Das ist auch schlichtweg falsch.
Mein Auto hatte ab Werk Mark20 ABS mit 256mm Vollscheiben.

Zitat:

Zitat von DkJens

ABS braucht nicht umbedingt innenbelüftete, hatte vor meinem Jubi einen 1,8 mit abs und 256 VOLLEN Scheiben.
Denk also nicht das du umbedingt innenbelüftete brauchst.

DANKE!

Das ist doch schon mal gut zu wissen. Nur weil bei den Threads, in denen ich gelesen habe es entweder um belüftete 239mm (75PS AEE mit ABS ab 10/96) oder um belüftete 256mm Bremsscheiben (75PS AAM,90PS ABS,ADZ...)ging. Auch im Internet steht bei Vollscheiben: für Fahrzeuge ohne ABS und nur bei belüfteten steht für ABS geeignet bei meiner Schlüsselnummer (0600 891).

Fazit:
Dann würde ja auch ne 256mm Vollscheibe notfalls reichen.

Na ja ich schau mal was sich finden lässt. Ob nun belüftet oder nicht. Obwohl belüftet den Vorzug hat.

Golfschrauber,1,2,3 · 06.05.2014, 22:13

Naja,der Unterschied zwischen belüftet und unbelüftet kann man ja durch entsprechende Beläge ausgleichen...
Aber ich denke,du solltest auf jedenfall die richtigen Scheiben einsetzen,die für die entsprechende ABS-Ausführung auf die programmierten Parameter passen,ansonsten könnte man im Ernstfall Versicherungsansprüche verlieren.

golf3gt94 · 06.05.2014, 22:27

Die Bremsleistung ist bei beiden exakt gleich, daher auch das gleiche ABS und gleicher HBZ.
Einzig die Wärmeabfuhr und damit die Fadingstabilität ist bei den belüfteten Scheiben deutlich besser.
Wenn umrüsten, dann bitte auf belüftet. Hab alles für schmale Mark da.

knipseringo · 16.05.2014, 13:06

So nun sind die ersten Teile angekommen und schon bin ich etwas enttäuscht, aber das ist ne andere Sache.

Unter anderem waren da der ABS Kabelbaum dabei. Soweit sind alle Anschlüsse vorhanden, nur ein Kabel ist motorraum-seitig abgeschnitten. Ich gehe mal davon aus, dass es das Massekabel ist, denn es ist recht dick und hat unter der schwarzen Ummantelung noch eine braue Isolierung. Unten mal zwei Bilder des Kabels. Es hängt im gleichen Abzweig der beiden roten Kabeln vom Pluspol mit dran.

Nun is die Frage, wie lang war dieses Kabel original und wo wird es angeschlossen. Sicher kann ich es einfach am Motor oder an der Karosserie befestigen, möchte aber gern den Originalanschlussort wissen.

Wie wäre die beste Möglichkeit das Kabel zu verlängern. Von Löten halten manche ja hier nicht viel. Quetschverbinder und Lüsterklemme fallen wegen mangelnder Festigkeit auch aus. Also wie am Besten?

Weitere Frage wäre nochmal zu den Achsschenkeln. Zum Schrott hab ich es noch nicht geschafft, aber bei ebay usw schon mal geschaut. Nur weiß ich, dass der Schrottplatz wo ich meistens hingehe nur ca 5 oder 6 Golf 3 rumstehen hat. Zwei davon sind Cabrios (ohne ABS), ein alter GT (93 oder 94) und noch einige wenige mehr, wo ich nicht genau weiß, ob sie ABS hatten.

Von welchen VW- Fahrzeugen kann ich die Achsschenkel denn noch nehmen?
Ich weiß von Passat 35i, Golf 2 GTI 16V und eben Golf 3. Stimmt das soweit oder gibt es noch mehrere Fahrzeuge im VW-Konzern, die mir noch unbekannt sind. Das würde die Auswahl an Fahrzeugen deutlich erweitern.

Danke für die Infos.

P.S: Welche Teilenummer hat der Kabelstrang zwischen Kontrollleuchte ABS/Airbag und ZE? Der fehlt mir leider auch noch. Ist es bei dem Kabelstrang egal ob Mark04 oder Mark20 ABS oder muss ich da auf was achten. Ich weiß, dass die Autos mit Seitenairbag 1Pin weniger im Kabelstrang haben. Sind die anderen dann gleich?
TN der Kontrolleuchte: 1H1 919 235 T

Teletubby · 16.05.2014, 17:44

Hallo!

Zitat:

Zitat von knipseringo

Unter anderem waren da der ABS Kabelbaum dabei. Soweit sind alle Anschlüsse vorhanden, nur ein Kabel ist motorraum-seitig abgeschnitten. Ich gehe mal davon aus, dass es das Massekabel ist, denn es ist recht dick und hat unter der schwarzen Ummantelung noch eine braue Isolierung. Unten mal zwei Bilder des Kabels. Es hängt im gleichen Abzweig der beiden roten Kabeln vom Pluspol mit dran.

Nun is die Frage, wie lang war dieses Kabel original und wo wird es angeschlossen. Sicher kann ich es einfach am Motor oder an der Karosserie befestigen, möchte aber gern den Originalanschlussort wissen.

Mit dem Original-Anschlussort sprichst Du mir aus der Seele, weil ich auch immer sehr darum bemüht bin, einen Originalzustand zu bewahren bzw. wieder herzustellen.

Ich halte das abgeschittene Kabel auch für ein Massekabel. Abgeschnitten ist es wahrscheinlich deshalb, weil zum sachgemäßen Lösen die Batterie-Sockelplatte ausgebaut werden muss, wozu jemand zu bequem war. Unter der Batteriesockelplatte ist mindestens ein sehr belastbarer Massepunkt. Er besteht aus einem angeschweißten M6 Gewindebolzen, an dem die Masseleitungen mit runden Ösen an ihren Enden mit Hutmuttern festgeschraubt sind. Die benötigte Länge kannst Du selbst problemlos sehen, wenn Du den Kabelstrang einbaust, weil Du ja nur das Stück zwischen dem abgeschnittenen Ende und dem Massepunkt überbrücken musst.

Zitat:

Zitat von knipseringo

Wie wäre die beste Möglichkeit das Kabel zu verlängern. Von Löten halten manche ja hier nicht viel. Quetschverbinder und Lüsterklemme fallen wegen mangelnder Festigkeit auch aus. Also wie am Besten?

Ich würde beide Kabelenden ca. 20 Millimeter lang abisolieren, sie dann miteinander verdrillen und sauber verlöten und schließlich mit Schrumpfschlauch isolieren. Ich weiß, dass es hier immer wieder Leute gibt, die vom Löten an Autos abraten. Vernünftig begründet hat das aber noch niemand. Ich mache das seit 35 Jahren, und es hat noch nicht ein einziges Mal Probleme damit gegeben.

Zitat:

Zitat von knipseringo

P.S: Welche Teilenummer hat der Kabelstrang zwischen Kontrollleuchte ABS/Airbag und ZE? Der fehlt mir leider auch noch. Ist es bei dem Kabelstrang egal ob Mark04 oder Mark20 ABS oder muss ich da auf was achten. Ich weiß, dass die Autos mit Seitenairbag 1Pin weniger im Kabelstrang haben. Sind die anderen dann gleich?
TN der Kontrolleuchte: 1H1 919 235 T

Nach meiner völlig unverbindlichen Erinnerung hat der Kabelstrang von der Zentralelektrik zur Airbag- und ABS-Kontrollleuchte dei VW Teilenummer 1H0 971 322 oder so ähnlich. Kabelstränge von Fahrzeugen mit Mark 4 ABS-System passen nicht, weil die Elektronik völlig anders ist. Den benötigten Kabelstrang bekommst Du auf Schrottplätzen ziemlich problemlos. Wie Du schon richtig gesagt hast, passen Kabelstränge von Fahrzeugen mit Seitenairbags ausdrücklich nicht.

Bin mir ziemlich sicher, dass dieser hier passt, weil das Modelljahr stimmt und weil der Stecker zur Leuchte siebenpolig ist: http://www.ebay.de/itm/VW-Golf-3-VR6...#ht_215wt_1026

Freundliche Grüße
Teletubby

knipseringo · 16.05.2014, 18:45

@teketubby:Wie immer ein dickes Dankeschön.Dein Detailwissen ist immer wieder erstaunlich.Aber es freut mich immer wieder zu wissen,das es jemanden gibt,der einen so detailliert antworten kann.

DANKE!

knipseringo · 20.05.2014, 12:05

So es geht wieder stückchenweise voran.

Habe nun noch eine andere Frage:

Ich könnte günstig an Achsschenkel incl Bremse, Radnabe usw einmal vom 2.0l 8V aus einem Golf IV Cabrio und ein anderes Mal das gleich Paket aus einem 97-er Golf 3 mit 1,6l 101PS kommen.

Passen meine Antriebswellen in die Radnabe oder musss ich die Antriebswellen mit umbauen. Es sind beides 4-Loch Teile, also keine Plusachse.

Habe mal bei einem Teilehändler im Internet geschaut und da ist die Antriebswelle vom 101PS eine andere als die von meinem. Auch der 2L 8V wird bei meinen Antriebswellen nicht als passend aufgeführt. Ist die Verzahnong anders? Oder ein anderer Durchmesser?
Getriebeseitig sollte ich schon die 100mm Anschlüsse haben, da Getriebe ein CHD ist.

Vielen Dank für die Info

Teletubby · 20.05.2014, 16:26

Hallo!

Zitat:

Zitat von knipseringo

Habe mal bei einem Teilehändler im Internet geschaut und da ist die Antriebswelle vom 101PS eine andere als die von meinem.

Die Antriebswellen der 101 PS Golf 3 haben Innengelenke mit nur 90 mm Durchmesser.

Freundliche Grüße
Teletubby

knipseringo · 20.05.2014, 16:54

Ich denke es sollte sich geklärt haben. Bei den Radnaben stehen alle drei Modelle mit drin,also sollten radnabenseitig die Antriebswellen gleich sein. Auch wenn man nach den äußeren Antriebswellengelenken schaut,werden alle drei Motorisierungen bei dengleichen Artikeln aufgeführt.

@teletubby: Danke Dir für die Info. Dachte diese hätten auch 100mm Anschlüsse.

Ist das Problem also auch geklärt

Grüße knipseringo

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