Seltsamer Ölverlust! - Seite 2

G3 Variant · 26.04.2011, 17:45

Das gibt es für Benzin und Diesel,
der Unterschied sind andere Mengen verschiedener Bestandsteile des Kraftstoffes.
Für den Sprit ( Diesel und Benzin ) wird zum Winter etwas mehr am Gasen wie Butan zugemischt, so soll der Wagen wenn er kalt ist besser starten / laufen.

Damit sich im Sommer weniger Gase bilden werden diese Additive weniger beigemischt, da es sich dabei um schnell siedende Stoffe handelt.

Wie lange es das jetzt schon gibt weiß ich nicht, aber länger schon.

Casull · 26.04.2011, 18:55

mach dir wegen dem ölverlust keine gedanken. bei dem fahrzeugalter sind die ventilschaftdichtungen/kolbenringe einfach nicht mehr die jüngsten, da siehst dann auch keine öllachen - das verbrennt einfach mit. ich schau wöchentlich nach dem öl und kipp alle 1000km mind nen liter nach.

einfach einmal in der woche beim tanken 1min die zeit nehmen und den stab checken, so lang er jetzt keine folgeschäden durch den ölmangel hat würde ich mir da keinen kopf machen

Teletubby · 26.04.2011, 20:55

Hallo!

Ein Golf 3 Motor, der auf 1.000 km einen Liter Öl verbraucht, ist so ziemlich am Ende seiner Lebenserwartung angekommen.

Die Autohersteller geben in ihren technischen Daten immer einen extrem hohen Ölverbrauch an, um sich vor Gewährleistung und Haftung zu drücken. Mit der Realität eines in gutem Zustand befindlichen Fahrzeugs haben diese Werte nicht viel zu tun.

Alles das gilt für Ölverbrauch duch verbranntes Öl, nicht für Ölverlust durch Undichtigekeiten.

Mein "AEX" verbraucht etwa 0,1 Liter Öl auf 1.000 km. Und das nach über 200.000 km.

Freundliche Grüße
Teletubby

DJ Cross · 26.04.2011, 21:12

Zitat:

Zitat von Teletubby

Hallo!

Ein Golf 3 Motor, der auf 1.000 km einen Liter Öl verbraucht, ist so ziemlich am Ende seiner Lebenserwartung angekommen.

Mein "AEX" verbraucht etwa 0,1 Liter Öl auf 1.000 km. Und das nach über 200.000 km.

Stimme da Teletubby zu, ich habe meinen Golf nun seit knapp 35.000 Kilometern und habe seitdem sogut wie gar kein Öl nachkippen müssen (höchstens 0,5 Liter) weil sich der Ölstand immer ein Stück weit über der Mitte befindet.

Casull · 26.04.2011, 21:19

es kommt natürlich auch immer auf die laufleistung und die fahrweisse an.. ein motor mit vielen km der oft getreten wird braucht durch die alterung/verschleiss der dichtenden bauteile und der hohen belastung einiges mehr an öl wie ein alltagswagen mit wenigen kilometern.

wolfi71 · 26.04.2011, 21:31

Also ich tippe, dass er eben kaum noch Öl, sondern eine Öl-/Wasser-/Benzin-Suppe da drin hatte. Jetzt wo die Temperaturen wieder steigen und er ein bisschen wärmer wird und zugleich etwas mehr gefahren wird, verdampft das Zeug aus dem Öl. Dann sinkt der Ölstand sehr schnell ab.

Das hat nichts mit E10 zu tun, denn Ölverdünnung ist ein altbekanntes Problem. Es liegt bei unseren Golf eher an der Monomotronic, die neigt dazu, weil da beim Kaltlauf wegen der langen Saugwege extrem viel Sprit eingespritzt werden muss. Die Multijet wie beim AEE oder beim 2E haben das Problem nicht in diesem Maß.

Und natürlich gibt es Sommer- und Wintersprit beim Benzin länger als ich den Führerschein habe und das ist lange her. Der Dampfdruck bei Wintersprit beträgt 90Kilopascal und bei Sommersprit 60Kilopascal.

Wie schon von G3Variant erläutert werden leicht siedende Anteile im Winter zugemischt um überhaupt den Motorstart im Winter zu ermöglichen oder zumindest zu erleichtern.

Mit Wintersprit im Sommer kommt es zu Dampfblasenbildung und zum liegenbleiben. Dann kühlt das Auto ab, bis der Pannendienst kommt und keiner kann etwas feststellen. Wer alle 14 Tage tanken muss, merkt davon wenig, wer aber nur ein paar hundert Kilometer im Jahr fährt, der hat damit Probleme.

Beim Winterdiesel werden Zusätze zugemischt um die Paraffinausscheidung zu verhindern, die unter 0° einsetzt. Das hat mit dem OMV-Winterdiesel nichts zu tun. Normaler Winterdiesel hält bis ca -22° durch, Übergangsdiesel bis ca -16°. Durch den Zusatz von Petroleum (Kerosin) bis 50% senkt man die Temperatur weiter ab (max ca -40°). hierzulande ist Petroleum kaum in brauchbaren Mengen zu bekommen, in der Schweiz sieht das durchaus teilweise anders aus. Wenn es noch kälter wird, dann gibt es nur noch Benziner. Deshalb haben die Winter-LKW in Sibirien und z.B. Alaska oftmals Benzinmotoren oder beheizte Tanks.

benni.20 · 26.04.2011, 21:50

Zitat:

Zitat von wolfi71

Also ich tippe, dass er eben kaum noch Öl, sondern eine Öl-/Wasser-/Benzin-Suppe da drin hatte. Jetzt wo die Temperaturen wieder steigen und er ein bisschen wärmer wird und zugleich etwas mehr gefahren wird, verdampft das Zeug aus dem Öl. Dann sinkt der Ölstand sehr schnell ab

Ganz genau das ist mir auch durch den Kopf gegangen als ich den ersten Beitrag gelesen habe.
Ich hatte in diesem Frühjahr das selbe Prob. mit gelbem Schmader am Öl-Deckel.
Und jetzt wo es warm wurde war der Ölstand mit einem mal bei min.!
Gerade wenn man bei kaltem Wetter viel Kurzstrecke fährt, verbraucht ein Motor mehr Öl weil er nie richtig warm wird.
Und das abgelagerte Wasser und Benzin gleicht das verbrauchte Öl wieder aus, und schon kommt sowas zu stande.

mfg

seppman! · 26.04.2011, 22:40

Musste letztens auch so 0,7L Öl nachkippen!

Hab Ölverlust auch nur im Frühjahr wenn ich im Winter nie Strecken über 20 KM fahre. Da bildet sich übern Winter so gelber Ölschmodder.

Mittlerweile is kein gelber Schlamm mehr zu sehen!

aspirin · 26.04.2011, 22:47

Ok das erklärt schon einiges, meine Frau fährt nämlich nur 13km hin und zurück wieder 13km, davor noch kurz zu ihren Eltern 1-2km, das wäre die Kurzstrecke.

Ich dachte schon es liegt am E10, naja tanken werde ich es trotzdem nicht mehr.

Danke für die Info und sorry für mein Halbwissen!

Gruß!

G3 Variant · 26.04.2011, 23:08

Zitat:

Zitat von Teletubby

Hallo!

Ein Golf 3 Motor, der auf 1.000 km einen Liter Öl verbraucht, ist so ziemlich am Ende seiner Lebenserwartung angekommen.

Die Autohersteller geben in ihren technischen Daten immer einen extrem hohen Ölverbrauch an, um sich vor Gewährleistung und Haftung zu drücken. Mit der Realität eines in gutem Zustand befindlichen Fahrzeugs haben diese Werte nicht viel zu tun.

Alles das gilt für Ölverbrauch duch verbranntes Öl, nicht für Ölverlust durch Undichtigekeiten.

Mein "AEX" verbraucht etwa 0,1 Liter Öl auf 1.000 km. Und das nach über 200.000 km.

Freundliche Grüße
Teletubby

Na das ist doch mal ein Posting !
Mich wundert auch nicht, das in dem ein oder anderen Handbuch was vom Ölverbrauch steht, aber das ist wie gesagt alles weit weit über dem Maximum was in der Tat gebraucht wird.
Also meiner hat jetzt 170.??? runter und ich wechsel mein Öl alle 8000-10000 Kilometer, da muss ich insgesamt evtl. 0,5 L in der Zeit nachfüllen.

Bei Motoren die auf 1000 Kilometer 1 Liter Öl benötigen,
sollte man schon anfangen zu sparen, entweder auf eine kostspielige Reperatur oder ein neues Autochen.

Kontrolliere deine Betriebsflüssigkeiten und beobachte Sie wie ich schon geschrieben hatte.

1x die Woche nachschauen und du bist schlauer.

wolfi71 · 26.04.2011, 23:14

Das Zeug hat sich gebildet, als es noch kein E10 gab. Das ist also nicht das Problem. E10 gibt es seit Februar und da hatte die Kiste den Schlamm schon.

Ich wundere mich so langsam über nichts mehr, wie E10 alles in die Schuhe geschoben wird. Vermutlich auch dass es überhaupt zu Ölverdünnung kommt, weil Bosch und VW das vor 15 Jahren falsch konzipierten.

Ich würde mal den Motor im Winter öfter mal (ca jedes zweite WE) über 50km am Stück fahren, dann ist das Problem weg. Ich habe das Problem nicht, weil meiner immer auf der Heimfahrt von ca 28-32km fast durchgängig richtig warm wird. Allerdings auf der Fahrt zur Arbeit erreicht der seine Betriebstemperatur auch nur knapp (Gefälle, Stau).

27.04.2011, 19:29

Mein Golf hatte auch einen Ölverbrauch von 1 Liter auf 1.000 km und er hatte nur 113.000 km (beim Kauf) runter. 10.000 km bin ich in einem halben Jahr gefahren und habe ständig Öl nachgefüllt. War das vom vorgänger Golf gewohnt, dass der sich nen halben Liter auf 1.000 genehmigt hat und mir wurde immer gesagt, dass das normal ist in dem Alter.

Dann kam bei 123.018 km der Schock. Plötzliches Klackern, keine Leistung. 4 Zylinder keine Kompression mehr bzw. nur noch 7 Bar. Druckverlust. Der Kolbenring war festgebrannt, Öl wurde ins Kurbelwellengehäuse gedrückt. Kein Öl auf der Straße. Keine Öllampe ging an. 1 Woche vorher hatte ich noch Öl kontrolliert. Diagnose Motorschaden! War richtig teuer die Reparatur. 2.100 EUR.

Von daher halte ich diesen Ölverbrauch nicht für normal und würde dir raten, mal checken zu lassen, ob du irgendwo Öl verlierst. Auch wenn man so außen nichts sieht. Wir hatten uns mal die Ölwanne angesehen und nirgends war ein Tropfen zu sehen. Also dachten wir, wird schon passen. Aber bei mir war der ganze "Schmodder" im Kurbelwellengehäuse und außen nicht zu sehen.

Nach meiner teuren Reparatur bin ich jetzt fast 5.000 km gefahren und bin ständig am kontrollieren. Ich musste noch nicht einen Tropfen nachfüllen! Der hält jetzt dicht und verbrennt jetzt auch irgendwie nix mehr.

Oliver92 · 27.04.2011, 20:00

Nee also über Leistungsverlust kann ich in keinem Fall klagen. Klackern tut er auch nicht, läuft wunderbar ruhig.
Aaaber, kann man das denn irgendwie prüfen? Dann müsste ja eigentlich die Kurbenwellengehehäuseentlüftung verstopft sein oder?
Noch ne Frage nebenbei, wollte im Sommer so oder so meine Zylinderkopfdichtung und meine Ventilschaftdichtungen neu machen, wieviel Aufwand und wieviele Kosten sind es dann die Kolbenringe und die Ölabschleifringe direkt mit neu zu machen?

27.04.2011, 20:41

Ob bei mir die Entlüftung verstopft war kann ich dir nicht sagen, ich nehme es mal an. Sonst hätte ich ja das Öl auf der Straße gehabt.

Hab mal die Rechnung rausgesucht. Freie Werkstatt, Preise natürlich für mein Modell, aber zum Orientieren wird es reichen. Nicht umfallen.

Kolbenringsatz 4 Mal insgesamt 154,00 EUR
Ventilschaftdichtung 18 EUR
Ventilschaftsatz 15,00 EUR
Rep Satz Zahnriemen (der muss dann leider mit runter) 38,00 EUR
Zylnderkopfdichtung 38,00 EUR
Zylinderkopfschrauben 10 Stück insgesamt 35,00 EUR
Dichtung Ölwanne (muss auch ab) 23,00 EUR
Ölfilter 5,00 EUR
Öl 11,00 EUR
Arbeitslohn bei mir 828,00 EUR (Kompression gemessen, Zylinderkopf abgebaut, Schadensfeststellung, Zylinderkopf zerlegen, reinigen, planschleifen, abdichten, Kolbenringe ersetzen, Pleullagerschalen ersetzen, Abgaskrümmer ersetzen, Zahnriemen ersetzt, Ölwechsel, Probefahrt.)

Bei mir waren noch ne Menge Teile mehr dabei (Verteilerkappe und Läufer, Luftfilter, Zündkerzen, Zündleitungsaatz, Pleulagerschale, Wellendichtung, Abgaskrümmer, Temperaturgeber, Schlauch, Flansch, Kühlerfrostschutz, Keilrippenriemen). Daher 2100 EUR.

Der Abgaskrümmer war bei mir zufällig auch gerissen, da wurde er mit gemacht, fällt bei dir dann also raus und von den anderen Sachen weis ich nicht genau was mit raus muss. Wahrscheinlich Zündkerzen und Co.

Oliver92 · 27.04.2011, 21:28

Wenn dann mach ich sowieso alles selbst, wollte nur wissen wie viel Aufwand es ungefähr ist Kolbenringe zu wechseln..

WobSchooL · 28.04.2011, 00:22

Hey Oliver92. Habe nen GTI 2E motor und der hat sich auf nachgehaltenen 1600km 3 liter weggeschmatzt. lief trotzdem einwandfrei. immer schön nachgeschüttet. jetzt ventilschäfte erneuert und alles im Grünen. mache alle 6000 nen wechsel und 0,5 sind da weg. und meiner hat schon 236.000 aum buckel. würde da erst mal ansetzen. das einfachste zuerst.

Gru$$
Franko

Oliver92 · 28.04.2011, 13:26

Jaa das hatte ich auch vor, ZKD und Ventilschaftdichtungen mach ich soowieso diesen Sommer. Aber dachte halt wenn ich eh schonmal alles loshabe, könnte ich den Kopf gleich mitabnehmen und eventuell die Kolbenringe noch mitmachen.. nur stell ich mir das dann nicht direkt so einfach vor..

wolfi71 · 28.04.2011, 13:34

ZKD macht man nicht einfach so. Ventilschaftabdichtungen kann man auch ohne ZKD machen

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