Passen Steuerzeiten (AGG)? - Seite 2

In Flames · 30.07.2010, 00:18

Kurbelwellensensor und Hallgeber sollten beide Funktionieren wenn der Motor volle Leistung haben soll.
Der Motor läuft auch ohne, das ist richtig, aber du kannst hier gerne mal die Suche quälen und die Fälle zusammenzählen, die dank defektem Hallgeber massive Leistungseinbußen und hohen Kraftstoffverbrauch haben.

30.07.2010, 09:46

Naja, vielleicht kann ich zumindest mal die Spannung messen vom Hallgeber.
Die sollte ja um die 10V betragen beim 2,0l lt. meinem Buch.

Der Hallgeber stand echt noch nie im Speicher bei dem Wagen. Aber es kann doch auch nicht sein, dass der AGG im Notlauf (ohne Hallgeber) genauso, wenn nicht mehr Leistung hat als mit. Wenn die ganze Klopfregelung etc. durcheinander gebracht wird wie Teletuby gesagt hat.

Ich werde das die nächsten Woche in Angriff nehmen und nochmals Steuerzeiten und Hallgeber prüfen. Momentan hab ich leider keine Zeit dafür mehr da Prüfungen.

Es muss bei dem Wagen ein Problem mit Zündung / Steuerzeiten sein, einfach aus logischer Schlussfolgerung:

1) Motor hatte immer zeitweise die voll Leistung, deshalb kann es kein mechanischer Defekt sein. Außerdem ist Kat, Kopfdichtung etc. alles okay. Hat zwar viel gelaufen, aber ich muss dazusagen das er nur Langstrecke läuft mit 50km-200km und fast jede Woche 500-1000km. Außerdem verwende ich gutes Öl und wechsle regelmäßig, trete kalt nie und warm fahre ich auch nur noch 140, ganz selten mal 180 (schneller gehts eh nimmer)
2) Motor fährt mit LPG genauso wie mit Benzin. Also ist der Fehler auch nicht im Benzineinspritzsystem (Druckregler etc.) zu suchen. Die Gasanlage ist seit 4 Wochen drin, aber der Leistungsmangel war schon weit vorher da und hat sich durch die LPG Anlage nicht verändert. Im Gasbetrieb ist die Leistung exakt wie im Benzinbetrieb, man spürt nicht den Hauch eines Unterschieds.
3) Es wurde fast alle Teile getauscht, die in Frage kommen können: Lambdasonde, LMM, Poti, Geber für Kühlmittel, Ansaugluft...
- Im Zündsystem wurden auch schon Läufer, Verteilerkappe und die Kabel getauscht. Einzig der Verteiler und der Hallgeber haben halt schon 235.000km auf dem Buckel.

31.07.2010, 12:13

So, hier aktuelle Fotos von den Steuerzeiten.

Wie gesagt, ich bin Laie und habs nur so gemacht wie ihr gesagt habt. Auf dem Nockenwellenrad war ich exakt auf OT und der Verteilerfinger exakt auf dem Strich auf 1 Uhr.

Ich habe den grünen Stopfen aus dem Getriebe gemacht und mal ein Bild gemacht.

Kann das so stimmen? Wurde bei VW damals eingestellt!

Beim Schwungrad sehe ich überhaupt keine Markierung oder irgendwas.

Aber schaut euch die Bilder an!

31.07.2010, 18:39

Kann keiner was dazu sagen?

31.07.2010, 20:51

Mal eine Frage: Wurde schon der Luftmengenmesser geprüft?
Schon mal die Zündkerzen angeschaut?

01.08.2010, 10:43

Sorry das hat nix mit meiner Frage zu tun und hilft mir nicht weiter. Der Wagen hat nicht mal einen Luftmengenmesser

Teletubby · 01.08.2010, 12:33

Zitat:

Zitat von 20jahregti

Der Wagen hat nicht mal einen Luftmengenmesser

... dafür aber einen Luftmassenmesser.

Grüße
Teletubby

max · 01.08.2010, 12:38

wenn Du die Schwungscheibe noch ein wenig zu Dir drehst, siehste die Makierung.

LosPablos · 01.08.2010, 13:29

Ich kann mich Täuschen.. Aber hat das Nockenwellenrad nicht 2 Makierungen?? Einmal denn kreis wie auf dem Bild zu sehen für UT.. und einmal nal ein kleines Loch für den OT?? Wenn ja stimmt die einstellung so nicht. Korrigiert mich bitte falls ich Falsch liege.. Aber bei meinem 2ér damals PL Motor hatte ich 2 Makierungen..

01.08.2010, 15:10

Ich hab da nur eine Markierung gesehen.

01.08.2010, 17:15

Kann man jetzt anhand der letzten Bilder eine klare Aussage machen, dass er verstellt ist, oder müsste ich da nochmals eine Markierung mit einbeziehen?

Wenn das so ist, fahr ich schnellstens zum Bosch Dienst und lass die Steuerzeiten neu einstellen.

Ich brauch aber euren Kommentar den Bildern.

Damit hier nicht suchen müsst, hier sind sie nochmals:

01.08.2010, 17:17

Hier die Bilder nochmals:

Interceptor · 01.08.2010, 17:26

die Stellung Schwingungsdämpfer zur Markierung Zwischenwelle...
wie sieht die aus???
damit kannst auch die Stellung KW sehen

01.08.2010, 18:27

Sorry, diese Begriffe kenne ich leider nicht, den so gut kenne ich mich da nicht aus. (Schwingsdämpfer etc.)

Also hab ich es richtig verstanden, nur die Markierunge an dem Nockenwellenrad und an der Schwungsscheibe zu kontrollieren reicht nicht aus oder?

Teletubby · 01.08.2010, 18:38

Hallo!

Zitat:

Zitat von 20jahregti

Sorry, diese Begriffe kenne ich leider nicht, den so gut kenne ich mich da nicht aus. (Schwingsdämpfer etc.)

Schwingungsdämpfer ist ein anderer Ausdruck für die Keilriemenscheibe.

Was Interceptor meint: Man braucht für die OT-Position der Kurbelwelle nicht unbedingt die Markierung am Getriebe, weil das auch über Markierungen am anderen Ende der Kurbelwelle geht.

Dazu müssen bei abgenommener unterer Zahnriemenabdeckung die Riemenscheiben auf die Kurbelwelle montiert sein. Am äußeren Umfang der Riemenscheibe gibt es eine Markierung, die bei OT-Position genau gegenüber einer Markierung am äußeren Rand des Rades der Zwischenwelle stehen muss. Dann stehen sowohl die Kurbelwelle und die Zwischenwelle in OT-Position. Der Verteilerläufer muss dabei auf die Markierung am Rand des Verteilerunterteiles stehen.

Bei "Gonzy" --> Motoren gibt es eine Skizze von dem, was ich gerade geschrieben habe.

Grüße
Teletubby

max · 01.08.2010, 18:36

Zitat:

Zitat von Interceptor

die Stellung Schwingungsdämpfer zur Markierung Zwischenwelle...
wie sieht die aus???
damit kannst auch die Stellung KW sehen

Dazu müßte doch auch die untere Zahnriemenabdeckung ab.

Liebi · 01.08.2010, 22:21

Mit dem Foto von dem Loch im Getriebe kann man leider nichts anfangen, weil die Markierung motorseitig ist! D.h du musst das Foto ungefähr vom linken kotflügel aus machen.

Es ist richtig das auf dem NW-Rad bei verschiedenen Motoren 2 Markierungen sind. Einmal ein Punkt und einmal eine Kerbe mit der Bezeichung "OT". Die Markierungen liegen nach meiner Erinnerung ca. 120° auseinander, d.h der Motor würde mit mit der falschen Markierung niemals laufen. Das kannst du also schonmal ausschließen. Generell solltest du dich nicht an den Steuerzeiten festklammern. Die Problembeschreibung passt einfach nicht dazu.

MfG

01.08.2010, 23:09

So einfach ist das nicht, das ganze Getriebe ist bei mir verbaut mit Klimaanlage und LPG-Anlage. Ich bin ja fast nicht an der Stopfen gekommen.

Wieso passt das nicht zu meinem Problem?

Ich habe schon in aus mehreren Quellen gehört, dass diese Motoren sehr sensibel sind auf falsch aufgelegten Zahnriemen. Ich vermute um 1-2 Zähne versetzt und deswegen stellt der die Zündung auf spät -> keine Leistung, kein Anzug, fehlende Vmax.

Ich hab den damals bei VW einstellen lassen, bevor ich da hin bin war er auch schon keine Rakete im Anzug, aber er lief Vmax 220 nach Tacho. Nachdem er dann bei VW "eingestellt" wurde lief er nur noch 180, was ich aber erst ein paar Wochen später merkte. Und der Abzug war noch lahmer als vorher. Die haben das sicher verbockt. Ich gehe sowieso nicht mehr zu diesen "Freundlichen", die kassieren mächtig Kohle aber sind nicht mal mehr imstande ihre eigenen Motoren gescheit einzustellen.

Fast jede freie Werkstatt kann besser mit den alten VW Motoren umgehen als VW selbst glaube ich manchmal. Die wollen einfach nur ihre Neuwagen verkaufen.

Liebi · 01.08.2010, 23:27

Das sind ja ganz neue Erkenntnisse. Bis jetzt war mir nicht klar, das das Problem unmittelbar nach dem Einstellen aufgetaucht ist. Wenn denn kommt aber "nur" eine falsch eingestellte Zündung in Betracht! Wie du schon gesagt hast sind die Motoren recht sensibel, was einen falsch aufgelegten Zahnriemen angeht (das ist eigentlich jeder "moderne" Motor).
Aber ich sage es nochmal, wenn die Stellung von KW und NW nicht passen würde, und wenn es nur 1-2 Zähne wären, würde sich das viel extremer Auswirken (Rauchentwicklung, absterbender Motor, "unfahrbarer" Motorlauf bis mechanischer Motorschaden). Von daher schließe ich das aus.

Die Zündung kannst du nochmal prüfen, das wäre als Fehlerquelle möglich.
MfG

In Flames · 01.08.2010, 23:35

Seh ich genau so, deine Steuerzeiten sind irgendwie nicht gut zu erkennen, aber wenn der Riemen gänzlich falsch aufgelegt wäre, würd der Motor gar nicht laufen.
1 Zahn lässt den Motor schon sehr unruhig laufen, von 2 Zähnen mal ganz zu schweigen.

Wenn du mich fragst, dann würd ich es mit nem neuen Zündverteiler versuchen (gibt's bei Ebay für n paar € neu) und wenn er dann nicht läuft mal die Kompression prüfen.
LPG mag ja günstig für den Verbrauch sein, aber thermisch für den Motor nicht so das Optimum.

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