Motor Reparieren oder Fahren bis zum Exitus?

EE991 · 02.07.2010, 09:19

Moin moin,

es handelt sich um einen '92 Golf 3 Automatik, mit AAM Maschine. Der Wagen wurde von den Vorbesitzern keinerlei gepflegt oder gewartet. (ölmeßstab verrostet und mit defektem Thermostat gefahren).

Thermostat und Vergaserflansch habe ich sofort gewechselt, nach dem er in meinen Besitz überging. Kopfdichtung ist leicht undicht und der Verbrauch liegt Innerorts bei ca. 15l/100. Vorgestern habe ich die Kompression gemessen und es kam folgendes heraus:

1: 12,7
2: 12,2
3: 9,2
4: 8,0

Aus "politischen" Gründen muss ich den Wagen noch bis Februar fahren und es stellt sich für mich die Frage ob es sich lohnt zu schrauben oder zu fahren, bis er alle viere von sich streckt.

ich hoffe ihr könnte mir bei der Maschine und dem Verbrauch etwas helfen.

G3 Variant · 02.07.2010, 10:25

Zitat:

Zitat von EE991

Moin moin,

1- Kopfdichtung ist leicht undicht und der Verbrauch liegt Innerorts bei ca. 15l/100.

2- Vorgestern habe ich die Kompression gemessen und es kam folgendes heraus:
1: 12,7
2: 12,2
3: 9,2
4: 8,0

3- Aus "politischen" Gründen muss ich den Wagen noch bis Februar fahren und es stellt sich für mich die Frage ob es sich lohnt zu schrauben oder zu fahren, bis er alle viere von sich streckt.

1 - der Verbrauch ist natürlich zu hoch
2 - die Kompressionswerte sind nicht gut
3 - wenn er günstig war und du nicht an dem Auto hängst fahr ihn bis er den A...h zukneift

Also die Kopfdichtung würde ich bei den Kompressionswerten nicht machen ( kann ja auch noch n anderes Problem haben ), dann hole Dir n gebrauchten Motor auf dem Schrott, da dürfte günstiger werden.

Aber man kann Dir so keine korrekte Auskunft geben, dazu fehlen Angaben wie :
Kilometerstand und Ausstattung. Wenn du da noch was zu schreibst, könnte man sich eine Vorstellung machen ob sich das evtl. lohnt ihn zu repaieren oder lieber nicht.

Also mach mal n paar Bilder von außen/innen und Angaben wie km und Ausstattung.

EE991 · 02.07.2010, 10:32

Laufleistung liegt bei etwa 13X.XXX km, bis auf einen eingedrückten Radlauf HR steht er ganz gut da. El. Spiegel hat er und el. Fensterheber hab ich mir auch schon besorgt, müssen aber noch eingebaut werden. Ansonsten ist es ein ganz normaler 3er. Rost habe ich noch nicht entdeckt. Bilder reiche ich später nach. Ich muss gleich erst noch eine Klausur hinter mich bringen.

wolfi71 · 02.07.2010, 12:03

Ölwechsel machen, wenn nicht schon gemacht, dann das Auto mal einige Kilometer (ca 50-80)gepflegt (=gemäßigt) fahren, alle Stände überprüfen und dann mal einige Kilometer richtig gas geben, aber nur soviel rennen lassen, wie er freiwillig hergibt und dann ein bisschen mehr und wieder locker lassen und so einige Zeit machen. Du wirst merken, wie der Motor besser wird. Einfach mit ein bisschen Gefühl (so du solches hast) fahren udn dabei das Ohr am Motor haben.

Dazwischen immer wieder eine Pause machen, alles kontrollieren und dann weiter. zum Schluß das Auto wieder geflegt auslaufen lassen und dann mal sehen, was er danach macht. Das ganze könnte sich schon mal über 200km hinziehen.

Bitte prüfe auch nach, wann der letzte Ölwechsel im Getriebe erfolgte. Der sollte alle 60-90.000km erfolgen.

Und dass der 15l braucht, das kannst du dir vermutlich auch selbst zuschreiben. Es ist einfach bequem hirnlos aufs Gas zu latschen.

Wolfgang

roadrunner1405 · 02.07.2010, 13:39

Zitat:

Zitat von wolfi71

Und dass der 15l braucht, das kannst du dir vermutlich auch selbst zuschreiben. Es ist einfach bequem hirnlos aufs Gas zu latschen.

Wolfgang

Ui ui ui! Harte Worte.

Die 1,8er kann man schon sehr leicht zum saufen überreden. Kleiner Spaß am rande.

Die gesamte Unterdruckanlage soltest mal durchprüfen. Poröse Schläuche, Falschluft, defekte Unterdruckklappe im Filterkasten bringen genau den Verbrauch zustande. Oben an der Lufthutze gehen 2 dünne Gummischläuche rein, links vom VW-Zeichen. Zieh den rechten (von vorn gesehen) ab und mach den mal dicht mit Schraube oder was anderes was grad so rein passt. Wenn er dann weniger schluckt liegts an den Leitungen zum Filterkasten oder der Unterdruckklappe für die Vorwärmung im Filterkasten. Ansonsten mal die etwas dickeren Schläuche zwischen Einspritzung und Ventildeckel (rechts neben der Einspritzung) bis hin zum Bremskraftverstärker. Beobachte da mal die Schläuche wenn der Motor läuft. Wenn die sich zusammen ziehen müssen sie neu. Kosten paar Cent. Die werden im lauf der Jahre schlaff und klappen zusammen wenn der Motor gestartet wird. Wenn der Wagen wirklich so als Betriebshure missbraucht wurde sind die sicher noch orginal und längst reif für den Müll.

Automatikfahrer · 02.07.2010, 13:41

Das der Verbrauch zu hoch ist würd ich nicht sagen.. für euch vielleicht

Mit Automatik dürfte das aber innerorts normal sein.

roadrunner1405 · 02.07.2010, 13:53

Zu hoch ist relativ. Ich hab zwar keinen Automatik aber einen 1,8er. In der Stadt 10-12l sind kein Problem. Aber 15l ? Das ein Automatik mehr braucht ist klar. 1l mehr wäre durchaus erklärbar, aber 3-4l ist doch etwas viel. Ausser er fährt Bleifuss an der Ampel an. Dann wären aber beim 1,8 Automatik 15l noch sehr günstig.

EE991 · 02.07.2010, 17:23

Vielen Dank für eure Beiträge.

@ G3 Variant
Warum würdest du die Kopfdichtung nicht machen? Teile kosten ca. 60,- wenn ich richtig geguckt hab und der Aufwand ist auch nicht soo hoch.

@ Wolfgang
Das mit dem "Freifahren" kann man machen, wenn ein Wagen immer nur 5km bewegt wurde und nie warm wurde. Meiner wurde nicht warm, weil das Thermostat im Eimer war. Flüssigkeiten sind fast alle neu bis auf Bremse und Getriebe.
Und wenn ich mir sorgen um den Verbrauch mache werde ich wohl kaum wie ein Irrer auf dem Gas stehen.

@ roadrunner1405
Das sind schon mal ein paar sinnvolle Ideen die mich evtl. weiter bringen. Werde alles mach durch checken.

G3 Variant · 02.07.2010, 17:43

wer sagt bei den Kompressionswerten das es nur die Zylinderkopfdichtung ist ?

Da bin ich aber von einer wesentlich höheren Laufleistung ausgegangen, diese Angaben kamen ja leider erst später.
Hätte der jetzt wesentlich mehr runter, hätte ich wenn lieber zu einem gebrauchten gegriffen.

In Flames · 02.07.2010, 19:00

Ich würd die Kopfdichtung machen und dann den Kopf gleich mal zum Planen und Ventile einschleifen bringen.
Wenn du es selber machen kannst liegst du da bei ca. 250 € und der Motor arbeitet wie neu.

"Besorg dir nen Motor vom Schrott" usw. ist ja leicht daher gesagt, aber nen Motor tauschen ist auch nich mal eben gemacht, abgesehen davon findet man gute Motoren (Laufleistung unter 125.000) von der Generation nicht mehr an jedem Baum.

Die Blöcke sind ansich unverwüstlich, den Kopf machen sollte dein Problem in jedem Fall beheben. Beim Verbrauchsproblem würde ich mal die Lambdasonde erneuern. Nen Automat verbraucht zwar im Schnitt nen Liter mehr, aber 12 - 15 sind zuviel.

In Flames · 02.07.2010, 19:02

Ich würd die Kopfdichtung machen und dann den Kopf gleich mal zum Planen und Ventile einschleifen bringen.
Wenn du es selber machen kannst liegst du da bei ca. 250 € und der Motor arbeitet wie neu.

"Besorg dir nen Motor vom Schrott" usw. ist ja leicht daher gesagt, aber nen Motor tauschen ist auch nich mal eben gemacht, abgesehen davon findet man gute Motoren (Laufleistung unter 125.000) von der Generation nicht mehr an jedem Baum.

Die Blöcke sind ansich unverwüstlich, den Kopf machen sollte dein Problem in jedem Fall beheben. Beim Verbrauchsproblem würde ich mal die Lambdasonde erneuern. Nen Automat verbraucht zwar im Schnitt nen Liter mehr, aber 12 - 15 sind zuviel.

wolfi71 · 02.07.2010, 19:38

Ich würde erstmal eine nasse Kompressionsprüfung machen um festzustellen, woran das liegt. Wie man das macht, das wurde hier mehr wie einmal erklärt.

Zweiter Punkt: War der Motor bei der Kompressionsprüfung warm oder kalt? Wenn der kaltr war, dann kippe die ganzen Werte in die Tonne und messe bei warmem Motor nach. Anders sind keinerlei Aussagen möglich.

Es könnten auch verklebte Kolbenringe sein, das ist sogar bei den Dauerkaltmotoren eher wahrscheinlich wie Ventile.

Wenn man die ZKD macht, dann ist es unsinnig gleich mit Zylinderkopfplanen zu kommen. Ich habe meinen Kopf ungeprüft wieder drauf gemacht nach der Demontage. Wer den Kopf vorschriftsmäßig demontiert, der hat normal keine Probleme. Planen ist in 60% der Fälle Geldmacherei und in 20% vom Kunden bezahlte Pfuschbeseitigung.

Übrigens sollte man zügig aber nicht rasch fahren und auch beim Beschleunigen durchaus Halbgas geben. Am schlimmsten ist es da langsam zu beschleunigen und den Motor endlos im Wandlerpanschbereich röhren zu lassen. Zügig hoch und dann rollen lassen.

Und vor allem im Stand an der Ampel den Fahrbereich rausnehmen. Das spart mindestens 10% in der Stadt.

Wolfgang

DHKThor · 02.07.2010, 19:57

Zitat:

Zitat von wolfi71

Wenn man die ZKD macht, dann ist es unsinnig gleich mit Zylinderkopfplanen zu kommen. Ich habe meinen Kopf ungeprüft wieder drauf gemacht nach der Demontage. Wer den Kopf vorschriftsmäßig demontiert, der hat normal keine Probleme. Planen ist in 60% der Fälle Geldmacherei und in 20% vom Kunden bezahlte Pfuschbeseitigung.

Wolfgang

sorry aber die meinung teile ich nicht so ganz !
Meiner erfahrung nach kommt es auf die laufleitung an und wie lange die eventuell defekte ZDK drauf ist bzw gefahren wurde !
und 1-2/10 tutn nicht weh um den kopf wieder "gerade zurücken"
wenn man die möglichkeit des planen hatt sollte man dieses auch nutzen !

Ist meine meinung und deshalb bitte keine diskusion anfangen !

Die entscheidung liegt am ende sowieso beim Halter bzw fahrer

MfG

Rolw · 03.07.2010, 10:31

bevor ich mir Sorgen um Kopf planen mache, erstmal die Kompressionsmessung wiederholen, wenns auch warm so schlecht bleibt:
Druckverlustprüfung, also kerzen raus und dort Druckluft anklemmen (gibt passende Adapter, sollte aber jede Werkstatt haben.
Vielleicht kann man da schon nen Indiz finden in welche Richtung der Druck flöten geht (Ölkanal, Wasserkreislauf, Einlaß/Auslaß, Kurbelgehäuse?)
Dann was schon gesagt wurde, nasse Prüfung, also einen Spritzer Öl in die Kerzenbohrung und nochmal Kompression messen, das Öl soll die Kolbenringe besser abdichten.

Ungeprüft würde ich weder nen Kopf planen noch einfach wieder draufsetzen.
Nur wenn er laut Haarlineal krumm ist, oder schon arge Freßspuren vom Kühlwasser hat.
Weder mein Golf Kopf noch der Kopf am Polo hatten das nötig.

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