Blindniete - Alternativen? - Seite 2

Teletubby · 04.04.2010, 16:59

Hallo!

Ich glaube, GolfRS meint nicht den Behälter für die Scheibenwaschflüssigkeit, sondern den für die Kühlflüssigkeit.

Denn der ist auch mit Gewindebolzen befestigt, die an einem Ende ein Gewinde haben wie eine Blechschraube und am anderen Ende ein metrisches. Und dazwischen einen 10 mm - Sechskant,

Diese Teile stehen mit Abmessungen und Ersatzteilnummer in der VW Ersatzteilliste.

Freundliche Grüße
Teletubby

AgentBRD · 04.04.2010, 18:20

Zitat:

Zitat von Teletubby

Ich glaube, GolfRS meint nicht den Behälter für die Scheibenwaschflüssigkeit, sondern den für die Kühlflüssigkeit.

Denn der ist auch mit Gewindebolzen befestigt, die an einem Ende ein Gewinde haben wie eine Blechschraube und am anderen Ende ein metrisches. Und dazwischen einen 10 mm - Sechskant,

Diese Teile stehen mit Abmessungen und Ersatzteilnummer in der VW Ersatzteilliste

Ah, ok. Da habe ich mich verlesen, Verzeihung. Ich hab' mir den Artikel genauer angesehen. Der Kühlwasserausgleichbehälter ist mit folgendem Artikel befestigt:

N 906 140 01 - Doppelsechskantschraube 3x24/M6x15,5

N90614001_01.JPG Das Grobgewinde greift in einen Halter aus Stahlblech, auf den der Ausgleichbehälter aufgeschraubt wird. Der Normgewindeteil dient lediglich zur Aufnahme einer Abdeckkappe, die lediglich aufgesteckt wird.
Ich habe den Artikel mal ausgemessen:

N90614001_02.jpg Der Normgewindeteil wäre nutzbar in Verbindung mit einer Nietmutter. Der Grobgewindeanteil ist aber im Durchmesser stärker diensioniert und hat eine größere Steigung.

Hilfreich wäre zu erfahren, welcher Norm der Grobgewindeanteil entspricht. Ich glaube die nächstkleinere Einheit würde genau meinem Blindniet im Gewinde entsprechen.

Wofür steht die Ziffer "3" in der Angabe "3x24"? Ist das die Länge der Werkzeugaufnahme (SW10)?

Teletubby · 04.04.2010, 18:32

Hallo Agent,

nach meiner Erinnerung steht die "3" für den Kerndurchmesser des Bolzen auf der Seite mit dem Blechschraubengewinde (= mit einer Schieblehre im Grund der Gewindegänge an der engsten Stelle gemessen). Kann das sein?

Die "24" sollte dann die Länge des Gewindeanteiles auf der Blechschraubenseite sein.

Grüße
Teletubby

AgentBRD · 04.04.2010, 19:18

Zitat:

Zitat von Teletubby

nach meiner Erinnerung steht die "3" für den Kerndurchmesser des Bolzen auf der Seite mit dem Blechschraubengewinde (= mit einer Schieblehre im Grund der Gewindegänge an der engsten Stelle gemessen). Kann das sein?

Nein, das kommt gar nicht hin. Selbst mit "ganz fies drücken". Der Kerndurchmesser liegt bei 4,8 mm - also weit von 3 entfernt. Das macht mich ein wenig stutzig. *Schulterzuck*
Im Ansatz glaubte ich, auf der einen Seite sei nur der Radius des Außendurchmessers angegeben - aber das ergibt ja keinen wirklichen Sinn.

Zitat:

Die "24" sollte dann die Länge des Gewindeanteiles auf der Blechschraubenseite sein.

Das war ja nicht die Frage - diese Angabe ist selbsterklärend und hatte sich mir bereits erschlossen. Aber Danke für die Gründlichkeit.

uli68 · 05.04.2010, 00:24

Was meinst Du denn was Du bezahlst, wenn Du so etwas ähnliches findest, was dann doch nicht funktioniert ?
Ich würde zu VW gehen und das Teil einfach kaufen.

Gruß Uli

AgentBRD · 05.04.2010, 00:31

Zitat:

Zitat von uli68

Was meinst Du denn was Du bezahlst, wenn Du so etwas ähnliches findest, was dann doch nicht funktioniert ?
Ich würde zu VW gehen und das Teil einfach kaufen.

Bombentipp! In der Tat ist der Blindniet schon gekauft und liegt mir vor. Daheraus sind die Bilder und die technische Zeichnung im Eingangspost entstanden.

Es geht mir darum, mehr über die Machart dieses Blindniet herauszufinden und für künftige Verwendungen eine Alternative zu finden, die günstiger ist.

Es geht mir NICHT darum, einen akuten Bedarf unter Einsparung weniger Euros zu decken. Die Zeit drängt also nicht.

Ich wünsche einen konkreten Erfahrungsaustauch und möchte mich weiterbilden. Daran gibt es doch nichts ehrenrühriges, oder?

Müsste es billig sein, hätte ich irgendeine M6-Schraube hineingejagt und den Halter mit irgendwelchen Muttern in Griffweite festgestümpert. Ich weiß jetzt nicht so recht, was ich mit deinem geistreichen Einwand anfangen soll. Als Hilfe, Stütze und Quelle der Erfahrung erkenne ich deinen Beitrag zumindest nicht.

uli68 · 05.04.2010, 09:59

Zitat:

Es geht mir darum, mehr über die Machart dieses Blindniet herauszufinden und für künftige Verwendungen eine Alternative zu finden, die günstiger ist.

Sei mir nicht böse, aber da sind wichtigere Dinge am Auto, die man erst verstehen sollte bevor man sich in eine Niete versteift.
In der Meisterschule wird auch viel unterrichtet, was wesentlich ist und was nicht verstanden wird, aber bis zur Kosten/Nutzen anlyse einer Blindniete sind die noch nicht vorgedrungen.

benni.20 · 05.04.2010, 14:35

Was evtl. noch gehen würde, wenn du mal bei Würth direkt vorbei gehst und mal nach so einer Betonschraube fragst.
Da gibt es bestimmt auch andere Anbieter die auch kleinere Sachen anbieten.
Die dinger sind jetzt bestimmt schon 12 jahre auf dem Markt, da dürfte das Patent von HILTI abgelaufen sein.

mfg benni

wolfi71 · 05.04.2010, 18:50

Patente laufen 18 Jahre.

benni.20 · 05.04.2010, 18:53

Doch so lange, na aber es währe trotzdem nen versuch wert

mfg

AgentBRD · 05.04.2010, 19:20

Zitat:

Zitat von wolfi71

@agentBRD: Es ist doch normal, dass es wenig interessiert, was an deinem Auto dran sein muss, damit es vernünftig fährt. Es ist weitaus interessanter, wenn da Xenon_lichter, Blinker mit Standlichtbirnen oder Asphaltschleifer abgefragt werden. Niemand interessiert sich für ein normales Auto.

Wolfgang

Danke für den Zuspruch. Was mich ärgert ist die latente Aussage, man hätte keine Ahnug von Fahrzeugtechnik, da man sich mit einem Niet beschäftige. Selten dummdreist und vollständig unnützer Kommentar. Also für vollbekloppt will ich dan doch nicht hingestellt werden.
Ach! Was rege ich mich auf? Schiffe die des Nachts vorüberziehen - und Hunde, die bellen, haben meist ohnehin keinen Biss.

Zitat:

Zitat von benni.20

[...] es wäre trotzdem nen versuch wert

Ich glaube auch, dass das etwas bringen könnte - gibt ja auch Lizenzfertigungen und es ist naheliegend, dass der Schraubenkönig Interesse daran hat, alles an Verbindungstechnik in sein Sortiment zu zwingen.

uli68 · 05.04.2010, 19:38

Lieber AgentBRD,
ich habe Dir nicht unterstellt, dass Du keine Ahnung von Fahrzeugtechnik hast.
Du hattest nicht die Angabe gemacht, dass Du 10St. oder mehr brauchst, deshalb ging ich davon aus, es soll nur eine sein. Für eine Niete solch einen Aufwand zu betreiben halte ich für unnütz, ich kenne selbst solche Technik-Messies, die ein Bauteil für 20€ 2-3Tage reparieren.
Damit kann ich nichts anfangen, weil ich zielorientiertes und wirtschaftliches Handeln gelernt habe, nicht zuletzt dadurch, da ich meine Arbeitszeit verkaufen musste.
Dass Dich mein Kommentar aufregt, kann ich nachvollziehen, aber zeigt mir auch, dass ich einen Nerv getroffen habe…. Denk darüber nach.
Einen Link noch, den ich für Dich gesucht habe, evt. Kann der Dir ja helfen.
Gruß Uli
Hochfeste Blindniete - RIVIT - Niete

AgentBRD · 06.04.2010, 11:49

Zitat:

Zitat von uli68

Lieber AgentBRD,
ich habe Dir nicht unterstellt, dass Du keine Ahnung von Fahrzeugtechnik hast.
Du hattest nicht die Angabe gemacht, dass Du 10St. oder mehr brauchst, deshalb ging ich davon aus, es soll nur eine sein. Für eine Niete solch einen Aufwand zu betreiben halte ich für unnütz, ich kenne selbst solche Technik-Messies, die ein Bauteil für 20€ 2-3Tage reparieren.

Fakt ist, dass ich mein akutes technisches Problem per "Einfach kaufen, ohne Rücksich auf den Preis" gelöst habe. Nun gilt es, diese Lösungsidee für die Zukunft zu verbessen

Zitat:

Damit kann ich nichts anfangen, weil ich zielorientiertes und wirtschaftliches Handeln gelernt habe, nicht zuletzt dadurch, da ich meine Arbeitszeit verkaufen musste.

Dann ist dir die alte Kaufmannsregel "Der Gwinn steckt im Einkauf" nicht fremd. Bei einem Einzelpreis von 6,- € ist der Ofen einfach aus.

Zitat:

Dass Dich mein Kommentar aufregt, kann ich nachvollziehen, aber zeigt mir auch, dass ich einen Nerv getroffen habe…. Denk darüber nach.

Das trifft sogar ein ganzes Bündel - es geht mir einfach auf die Nerven, wenn eone - so glaube ich - doch sehr präzise gestellte Frage umschifft wird und nur die nichtssagende Haltung "Alles unnötiger Aufwand" in den Raum gestellt wird.

Der vorgestellte Niet ist der teuerste Niet im VW-Programm. Wenn hier jeder Hinz und Kunz danach fragt, wo er seine Bremsen oder sein Motoröl am billigsten herbekommt, dann wird man sich an einem Blindniet nicht stören, oder?

Zitat:

Einen Link noch, den ich für Dich gesucht habe, evt. Kann der Dir ja helfen.

Hochfeste Blindniete - RIVIT - Niete

Dazu brauche ich nochmal Hilfe: Was sollte ich auf der Seite finden? Habe mich nun 20 Minuten mit der Seite beschäftigt, aber nichts gefunden, das mir wirklich geholfen hätte. Die Seite zeigt die Schwerpunkte eines Unternehmens, das Verbinungselemtente herstellt, aber keine einzelnen Produkte. Was genau wolltest du mir auf der Seite zeigen? Was übersehe ich da?

Zitat:

Zitat von RIVET-Internetseite

Es ist ein schnelles und sicheres Festlegungsystem. Es gibt Antwort zu zusammenbauenden Problemen auf Platten, gefaltete Bleche und dünne Wände, selbst wenn bereits gemalt. Die Selbstvernietung sind- normalerweise betätigen-angewandt. Sie können Bolzen, Nüsse, Standplatz offs oder sichernde Befestiger sein. Sie sind im Stahl, im Edelstahl und in verzinktem Stahl vorhanden.

uli68 · 06.04.2010, 18:03

Zitat:

Fakt ist, dass ich mein akutes technisches Problem per "Einfach kaufen, ohne Rücksich auf den Preis" gelöst habe. Nun gilt es, diese Lösungsidee für die Zukunft zu verbessen

O.K., verstehe ich, dann musst Du den Hersteller finden, der diese Niete fertigt, oder selbst fertigen lassen, in beiden Fällen kommst Du vermutlich auf einen Preis unter 1€ wenn Du 1000St. nimmst.

Zitat:

Dann ist dir die alte Kaufmannsregel "Der Gwinn steckt im Einkauf" nicht fremd. Bei einem Einzelpreis von 6,- € ist der Ofen einfach aus.

Klar, aber ich sehe auch den Zeitlichen Aufwand, der Dich privat nur Deine Zeit kostet, aber die ist ja auch kostbar, da es bestimmt schöneres mit seiner Zeit anzustellen gibt.

Zitat:

Der vorgestellte Niet ist der teuerste Niet im VW-Programm. Wenn hier jeder Hinz und Kunz danach fragt, wo er seine Bremsen oder sein Motoröl am billigsten herbekommt, dann wird man sich an einem Blindniet nicht stören, oder?

Das stimmt, aber wenn ich durch eine Stunde Suche im Internet meinen Radsatz 200€ günstiger bekomme, war das ein guter Stundenlohn.

Zitat:

Dazu brauche ich nochmal Hilfe: Was sollte ich auf der Seite finden?

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Schreib die doch mal an und frag ob die etwas identisches haben, unten die Niete ist doch schon einmal ähnlich, oder ?

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