[DerunglaublicheHeinz]

Hallo Foren-Crew !
Ich habe leider wieder ein Problem mit meinem Golf ( 1.6 Liter/ Bj. 97/75 PS/km ca. 190.000 ).

Ich habe heute morgen das Auto bei meiner Bosch-Service Werkstatt um die Ecke abgeholt ( Auspuff-Mittelrohr und ein Faltenbalg wurden erneuert) und bin dann zur AU+ HU gefahren.
Ich war schon extra bei der Dekra, weil der andere Verein mir ein wenig zu pingelich ist, und habe folgendes erlebt :

Ca. 2 Minuten nach Beginn der AU , hat der Dekra-Prüfer die AU mittendrin abgebrochen (somit auch die HU) , weil der CO-Wert über 4 lag.Normal sind glaube ich ungefähr 0.7-0.9.Glücklicherweise hat er mich so fahren lassen, ohne das ich alles in einem Monat erledigt haben muss. Er schickte mich in eine Werkstatt.

Letztes Jahr, vor maximal 15.000 km habe ich einen neuen Kat + Hosenrohr bei einer freien Werkstattkette einbauen lassen.
Ich bin also direkt hin zu dieser Werkstatt und habe ihm das Auto hingestellt , weil ich dachte es könnte was am Kat sein.Die Lambda-Sonde wurde beim neuen Kat nicht miterneuert.Der Mechaniker meinte der Kat sieht nicht beschädigt aus, somit würde er einen Mangel am Kat ausschließen.

Er riet mir folgendes :
- Zündkerzen + Luftfilter wechseln (wobei er ausdrücklich betonte diese könnten nicht allein am zu hohen Wert liegen), könnte ich bei ihm machen lassen.Man müsste sich dannn schrittweise dem Problem nähern.

-Lambda-Sonde testen, damit müsste ich laut ihm zu VW, da er nicht die nötigen Mittel dazu hat.

- Motorbelüftung reinigen / bzw. Belüftungsventile tauschen, müsste ich aber auch bei VW erledigen lassen , da er auch hier nicht das passende Werkzeug hat.
Laut ihm sei dies der Hauptgrund am zu hohen CO-Wert.Er meinte irgendwelchen Letungen seien schon '' karamelisiert'' ( schätze er meinte Ablagerungen).

Ich brauche das Auto meistens zur Kurzstrecke, und fahre selten weiter als 20 km.

Jetzt meine Fragen:

1.) Habt ihr eine Ahnung warum der Wert so hoch sein könnte ?Vielleicht schon mal selber gehabt?

2.)Wie hoch wäre der Wert , wenn die Lamda-Sonde definitiv defekt wäre ?

3.)Ist es so schwierig die Funktion einer Lambda-Sonde zu testen oder hat der Typ von der freien Werkstatt mir Quatsch erzählt und hatte einfach keine Ahnung ?

4.) Habt Ihr Erfahrungswerte was eine neue Lambda-Sonde wohl kosten würde ,inklusive Einbau bei einer freien Werkstatt?


Wäre klasse wenn mir jemand helfen könnte !

MfG Heinz

[BadGolf]

Mahlzeit!

Eine defekte Lambda-Sonde erkennt man bei der AU am falschen Lambda-Wert! Ist der Lambda-Wert OK (muss zwischen 0,997 und 1,003 liegen), dann ist auch die Sonde OK! Der Lambda-Wert bezeichnet den Restsauerstoffgehalt im Abgas! Um zuviel CO auszustoßen, müsste der Wert bei Dir also erheblich zu niedrig sein (funktionierender Kat vorausgesetzt)! Ist der Lambda-Wert OK, dann kann's nur am Kat liegen!
Du könntest dann zunächst mal versuchen, eine längere Autobahnstrecke zu fahren (mehr als 30km, eher 40-50), um den Kat und alle Motorteile auf ausreichende Betriebstemperatur zu bringen! Mit viel Glück tut's der Kat dann wieder!

MFG

[Golf_3_1,8_75PS]

wenns dir nur darum geht die au zu bestehen musst du dir eine werkstatt suchen wo du den Öl deckel aufmachen darfst da stimmen dann die werte wieder.

[ChristianXD]

Zitat von Golf_3_1,8_75PS

wenns dir nur darum geht die au zu bestehen musst du dir eine werkstatt suchen wo du den Öl deckel aufmachen darfst da stimmen dann die werte wieder.

numm dir mal nen 2. mann und halt mal bei laufendem motor hinten das endrohr zu, wenn vorne ein lautes zischen kommt ist er trotz neuem rohr undicht.
undichte stellen in der auspuffanlage verfälschen die werte obwohl beim motor stimmt.

um die lamdasonde zu üerprüfen, musst du ein multimeter an die lamdasonde anschliessen, dazu musst du in den zusammengesteckten stecker die messspitzen an die kontakte halten und den motor starten, das multimeter muss eine spannung von 0,2-0,8V anzeigen vorsicht, manche sonden sind beheitzt, darum besorg dir nen stromlaufplan.

wenn die sonde von den werten abwicht dann muss die neu, denn bei 190000km kann sie mal erschlaffungserscheinungen zeigen.

[Golf3 16V]

Es könnte auch sein das die Steckverbindung zur Lamdasonde Oxidiert ist.
War bei mir auch schon öfters der fall.

Kannst ja auch mal zu dem Bosch Service fahren die haben meistens ahnung von sochlen sachen.

[BadGolf]

Sorry, aber bisher wurde nur Blödsinn geschrieben! Schließlich ist der CO-Wert das Problem! Nicht der Lambda-Wert!

MFG

[ChristianXD]

genau badgolf, dann fahr doch hin und dreh mal an der co schraube....

MAnn kann den CO wert nur durch überprüfen der bauteile wieder in den griff bekommen... oder willst du sagen das der kat im arsch is??? hä?

das schliesse ich aus....

[BadGolf]

Zitat von ChristianXD

genau badgolf, dann fahr doch hin und dreh mal an der co schraube....

MAnn kann den CO wert nur durch überprüfen der bauteile wieder in den griff bekommen... oder willst du sagen das der kat im arsch is??? hä?

das schliesse ich aus....

Geht's noch?
Erst lesen, dann denken, und dann erst antworten!

MFG

PS: Wenn Du etwas ausschließen kannst, dann begründe das doch bitte!

[wolfi71]

Also der Kat regelt doch nur den Rest aus. Ich tippe auf einen Fehler in der Regelung schon vorher. Das heisst, es kommt weitaus zu fettes Gemisch in den Motor. Das kann mitunter vom Kurzstreckenverkehr kommen. Da wird u.U. zuviel Benzin im Öl sein und das wird zusätzlich verbrannt. Das kommt durch die Kurbelgehäuseentlüftung hoch. Aber eigentlich müsste das ausgeregelt werden. In dieser Leitung dürften die Ablagerungen drin sein.

Wie sieht es denn aus, wenn man den Öleinfülldeckel aufmacht? Hat es da so braunen Schlamm? Der Motor sollte nicht nach langem Kurzstreckeneinsatz zur AU gehen.

Eine normale Fahrt über mindestens 100km könnte das Problem u.U. lösen. Der Motor muss richtig gut warm werden und so auch einige Zeit laufen. Wenn du jetzt jammerst, was das kostet, so kann ich dir sagen: Die Werkstatt kostet auch eine menge Geld.

Alternative: Evtl Ölwechsel vorziehen.

Was man auch machen kann: In der Werkstatt die AU machen und dann zur HU gehen.

Der Boschdienst hat mit der Einspritzanlage evtl Probleme. Wenn ich das richtig sehe, so ist das ein AEE und der hat eine Magneti-Marelli Einspritzung.

Wolfgang

[BadGolf]

Zitat von wolfi71

Also der Kat regelt doch nur den Rest aus. Ich tippe auf einen Fehler in der Regelung schon vorher. Das heisst, es kommt weitaus zu fettes Gemisch in den Motor. Das kann mitunter vom Kurzstreckenverkehr kommen. Da wird u.U. zuviel Benzin im Öl sein und das wird zusätzlich verbrannt. Das kommt durch die Kurbelgehäuseentlüftung hoch. Aber eigentlich müsste das ausgeregelt werden.

Wie sieht es denn aus, wenn man den Öleinfülldeckel aufmacht? Hat es da so braunen Schlamm? Der Motor sollte nicht nach langem Kurzstreckeneinsatz zur AU gehen.

Eine normale Fahrt über mindestens 100km könnte das Problem u.U. lösen. Der Motor muss richtig gut warm werden und so auch einige Zeit laufen. Wenn du jetzt jammerst, was das kostet, so kann ich dir sagen: Die Werkstatt kostet auch eine menge Geld.

Alternative: Evtl Ölwechsel vorziehen.

Was man auch machen kann: In der Werkstatt die AU machen und dann zur HU gehen.

Der Boschdienst hat mit der Einspritzanlage evtl Probleme. Wenn ich das richtig sehe, so ist das ein AEE und der hat eine Magneti-Marelli Einspritzung.

Wolfgang

Das ist doch mein Reden! Aber dann müsste auch ein zu niedriger Lambda-Wert bei der AU aufgefallen sein! Wenn nicht, dann liegt's am Kat! Und dazu habe ich ja auch schon zu einer längeren Fahrt geraten!

MfG

[wolfi71]

Wer weiß denn, ob der den Lambdawert überhaupt gemessen hat. Der TE hat ja keine Ahnung und kann deswegen nichts dazu sagen.

Hat der Mensch bei der AU dein Fahrzeug an die OBD-Stecker über dem Aschenbecher angeschlossen oder nicht? Nur dort kann man den Lambdawert abfragen.

Hallo bad,

ist dir eigentlich aufgefallen, dass wir ziemlich oft ähnliche Gedanken haben?

Wolfgang

[BadGolf]

Jou, ist mir schon oft aufgefallen!
Aber der Lambda-Wert wird auch bei der AU erkannt! Und da ist er wesentlich zuverlässiger, als bei der "Fehler-Auslese" via OBD2! Denn nur bei der AU gibt's die Plakette!

MFG

PS: Erstmal auf Antwort des Threaderstellers warten!

[DerunglaublicheHeinz]

Morgen , erst mal danke für die vielen ausführlichen Antworten.

@ Wolfi71:
Nein , einen Stecker hat der Dekra-man nicht innerhalb des Fahrzeugs angebracht.
Er hat lediglich diesen magnetischen Stecker an den Zylinderkopf gepappt und eben die Abgase in den Ablufttrichter geleitet.
Vom Lambda-wert hat er jetzt nichts expliziet gesagt, obwohl ich ihn natürlich danach gefragt habe woran es liegen könnte. Er meinte nur der CO-Wert wäre zu hoch.

Daraufhin bin ich zur Werkstatt gefahren , wo ich den Kat habe tauschen lassen , leider hatten diese nicht die Möglichkeit zu testen ob die Lambda-Sonde ok ist.
Diese haben aber tatsächlich Ablagerungen in den Belüftungsleitungen gefunden.

Ich werde jetzt fogendes machen:
- Belüftungsleitungen reinigen , Ablagerungen entfernen
- Ölwechsel machen, ist ohnehin fällig
- Lambda-Wert beim Bosch-Service checken lassen
- Kraftstoffreiniger in den Tank kippen
- mal nen Ründchen über die Autobahn ( mind. 100 km , wie ihr gesagt habt) fahren, dabei richtig Gas geben.
Sollte der Wert dann noch zu hoch sein werd ich mich der Sache weiterhin per Ausschlußverfahren annehmen.
Leider kann ich das alles nicht vor Dienstag erledigen, ich werde aber am Dienstag Abend auf jeden Fall neu berichten wie der Stand der Dinge dann ist.

Also , am Dienstag weiß ich genaueres, wünsch euch bis dahin ne angenehme Woche.
Gruß Heinz

[wolfi71]

Hallo heinz,

das mit dem richtig Gas geben würde ich mir erstmal überlegen. Fahr den Motor erst richtig betriebswarm und prüfe dann den Ölstand vorher und nachher nach udn erst wenn der sdich dann etwas eingepegelt hat, gibt Heinz Gas. Nicht vorher.

Erst wenn der Motor eine Zeitlang warm war, dann erst richtig Gas geben. Es ist nämlich ungünstig mit Benzin im Öl die Lager und den restlichen Motor voll zu belasten. Und dann sofort raus mit dem Öl (heiß) und neues rein. Filter nicht vergessen.

Die Werkstatt hätte aber auf jeden Fall den CO-Wert messen können müssen. Weil nur den Kat tauschen, das bringt nichts. Der CO-Gehalt ist nämlich vor dem Kat nicht soviel höher, wie das was da bei dir rauskommt.

Wolfgang

Apropos Öl: Hat jemand gerade eine günstige Quelle? Ich beabsichtige nicht 30€ für 5l zu bezahlen. Da ist die Hälfte mehr als genug. Die Qualität vom öl hängt nicht am Preis. Steht sogar im Korp drin.

[93er GT Spezial]

ich hatte im letzten jahr eine ähnliches problem, zu hoher co2-wert bei der au.

mir wurde auch dazu geraten eine neue lambda sonde zu verbauen. was ich auch tat, die kostet so um die 70€. wieder hin zum au-test und nichts hat sich verändert. ich habe dann noch solche thermoschalter gewechselt, habe ich in einem forum gelesen. auch danach passierte nix positives.

ich habe den wagen dann in eine bosch werkstatt gebracht, der meister hat 3 tage lang alle möglichen kabel geprüft, die einspritzung getauscht usw.
am ende lag es daran das das (kohle?)magnet-regel-ventil an der drosselklappe keinen strom bekam. der meister legte eine neue leitung mit sicherung und seitdem läuft der wagen top und hat auch die AU bestanden.

vielleicht hilft das ja weiter?
noch ein tip, bevor du alle möglichen teile tauschst bring den wagen direkt in eine bosch werkstatt. ich habe so viel kohle rausgeworfen die ich mir hätte sparen können, wenn ich den wagen direkt weggebracht hätte.

gruß

[ChristianXD]

Hi Wolfi71

mit der einspritzanlage hast du recht, der hat ein einspritzventil was zentar angebaut ist (zentareinspritzung) Daran kann man nichts verstellen.

Das der Kat kaputt is, da er ja neu gekomemmen ist schliesse ich aus, denn auch zubehörkatalysatoren genen fast nie kaputt.

Fahr den mal 100KM und gib mal ein bisschen mehr gas, das der richtig heiss ist.
Dann fahr nochmal hin. den wagen aber warmgefahren an den tester stecken (Kühlerlufter muss vorher gelaufen sein)

Wenn es dann nichts bringt kann es nur die lamdasonde sein, das die zu alt und zu träge ist. deswegen kann der motor nicht die CO werte erreichen. Die lamdasonde kann auch den richtigen wert geben auch wenn der restsauerstoff im Abgas eine falsche menge hat. wie gesagt, das kann man gut mit einem multimeter oder oszilloskop messen, da kann man sehen wie sehr die schwankt. fahr mal zum schrotti und kauf dir ne gebrauchte lamdasonde und bau die mal ein, das is nicht schwehr, kannst du mit nem wagenheber machen.

Badgolf, bei mir is alles in ordnung, nur ich weiss nich wie es bei dir aussieht´.
Wenn ich es begründen müsste müsste ich dir glaube ich nen bild malen in vereinfachter ansicht das du verstehst was das für eine einspritzanlage ist.
(an der kann man nichts machen) es kann nur die lamda sein. Kat würde mann auch am geruch merken.... Falls du noch autos ohne kat kennst..... oder U-Kat die stinken nach faulen eiern^^

LG Chriss

[ChristianXD]

kohle?)magnet-regel-ventil

du meinst das Aktivkohlefiltermagnetventil? das kann man leicht überprüfen, starten warmlaufen lassen und am stecker messen. Der Aktivkohlefilter is das grosse runde ding mit 2 gummischläuchen dran. das sitzt im motorraum rechts ( gesehen in fahrtrichtung) unter dem luftfilterkasten.....

[cyanide]

Hi wolfi71,

verwendest du nur Markenöl? Und Viskosität?

Also ich verwende schon seit Jahren "Billigöl"(5 Liter, 15w40) von z.b Marktkauf für nen knappen 10er(Irgendwas um 8-9€).

Auch wenn das sicherlich nich gern gehört wird. Probleme hatte ich nie =).

Ich seh einfach nicht ein 70-80€ zu bezahlen...ok ist vielleich übertrieben, aber geben tut es die Preise und dafür wäre mir mein Geld zu schade.

MfG.

[VR6-Inside]

Oh man..

Fahr die Kiste einfach mal richtig warm, auch bissl länger und ruhig mal bissl härter. Das sich einfach alles freibrennt. Dann klappts meistens auch mit der AU. Ansonsten wirds der Kat sein.

Grüße Chris

[draogon3]

Hallo bin neu hier habe das selbe problem. neuen kat+lamba. frage macht einLoch ihm Mitteldämfer was am co wert?