Zylinderkopfdichtung Kosten? - Seite 3

Raven761 · 02.04.2012, 22:42

Hallo MirKesBre, solange das Getriebe kein Öl verliert, muss du auch keines nachfüllen oder es gar wechseln. Ich habe letztens im Zuge eines kleinen Umbaus das Öl gewechselt. Die Gänge lassen sich halt im kalten Zustand leichter schalten, aber wesentlich mehr habe ich nicht bemerkt.
Ich würde es nur aus Spaß an der Freude wechseln oder weil ich meinem Auto gerne etwas gutes tue. Aber nötig ist es nicht solange es keine Probleme gibt! Beim Motoröl ist das was anderes ;-)

MirKesBre · 02.04.2012, 23:03

Ja habe mich bisher immer davor gedrückt oder wenn ich mal was dran gemacht habe wie zB Motorölwechsel habe ich einen Tag später immer gedacht:"Da war doch noch was???". Und dann hatte ich es mir zwar vorgenommen, dann aber doch vergessen.

Beim nächsten Ölwechsel (Motor) mache ich das Getriebeöl dann mit in 5000km, kann ja nicht schaden.

Hatte das bei meinem alten 3er auch mal gemacht, aber nur weil ich den Simmerring der Antriebswelle auf der Fahrerseite tauschen musste, da dieser undicht war.

Aber kann mich garnicht mehr dran erinnern, das war 2005, das hat auch ein Kollege gemacht, weil ich während dessen irgendwas anderes am Auto gemacht hatte.

Was brauch man da?

Hatte damals glaub ich 2 liter ATF-Öl für Automatikgetriebe geholt, da mir das ein Kollege empfohlen hatte, aber brauch man da auch eine neue Dichtung oder Ablassschraube etc?

Gruß

wolfi71 · 02.04.2012, 23:07

Es wurde hier erst vor wenigen Wochen hier beschrieben, wie man es macht. Guck mal in die Tutorials zum Tausch der Zahnräder am Getriebe. Dort steht das auch mit drin.

wolfi71 · 03.04.2012, 09:51

In den Tutorials ist der Umbau des Getriebes der Bauart 020 beschrieben. Unter dem Punkt 2 ist der Getriebeölwechsel beschrieben.

Das einzige was mich davon bisher abhielt war das stinkende Öl.

wolfi71 · 03.04.2012, 19:20

Das ist die Empfehlung von Mercedes. Bei VW gibt es nur die Aussage bei Austausch größerer Metallteile ist die Kühlflüssigkeit auszutauschen. Nach Maßgabe VW ist das z.B. der Kühler, der Zylinderkopf, -block und evtl auch noch der Heizungswärmetauscher.

Salvadore · 03.04.2012, 20:13

dennoch zu viel^^

wenn man den kopf abmacht is der neue zahnriehmen + wasserpumpe 0% mehraufwand.. nur Materialaufwand.. und das kostet keine 700€ lol

wolfi71 · 03.04.2012, 21:10

Doch, die Wapu ist Mehraufwand, macht bei den großen Motoren bloß irgendwie keinen Sinn. Weil das ist effektiv zusätzliche Arbeit. Zahnriemen ist klar, das geht ohne viel Aufwand.

Nur würde ich es mir echt überlegen. Frag mal den Teletubby, der hat Ahnung und den gleichen Motor.

Salvadore · 04.04.2012, 12:37

Weiß jetzt nit ob beim AKS die WaPu über den ZR läuft aber beim ABU z.B. ist der WaPu wechsel, wenn man den Zylinderkopf macht sicher kein Mehraufwand

wolfi71 · 04.04.2012, 15:26

Beim AKS sitzt die Wasserpumpe wie bei allen großen Motoren rechts unten vor dem Motor und wird vom Keilriemen/Keilrippenriemen angetrieben. Der Zahnriemen treibt beim AKS wie bei allen diesen Motoren die Nockenwelle und die Zwischenwelle an. Von der Zwischenwelle aus wird über einen Winkeltrieb die Ölpumpe und der Zündverteiler angetrieben (sitzt fast senkrecht im Motor). Dieser Motor verfügt über eine Spannrolle für den Zahnriemen.

Beim ABU sitzt die Wasserpumpe rechts hinter dem Motor und der Zahnriemen treibt neben der Wapu, die auch als Spannelement dient, nur noch die Nockenwelle an. An der Nockenwelle sitzt in Verlängerung der Zündverteiler, der über die Kupplung ragt.

Und beim AEA und AEE ist es dann so, dass er wie ein ABU ist, der aber zusätzlich eine Spannrolle für den Zahnriemen hat.

Auch die Einbaupsition ist unterschiedlich. Der große Motor liegt um 15° nach hinten geneigt, während die kleinen Motoren 15° nach vorne hängen.

Wie gesagt, der AKS/AFT ist der Motor, der aus der großen Baureihe (827, Debüt 1972 im Audi80 mit 1,3/1,5l) stammt und maximal bis ca 2l Hubraum machen kann, während der ABU die größte Baustufe des 801er Motors aus 1974 ist (Debüt im Audi50 mit 1,1l).

Es handelt sich um völlig unterschiedliche Motorenkonstruktionen. Lediglich Vierzylinderreihenmotor mit Wasserkühlung ist gemeinsam.

wolfi71 · 01.09.2013, 01:59

Erstmal keinje Panik.

Wo sitzt du denn?

Das Wasserrohr ist ein Punkt der gerne mal kaputt geht. Kostet 5-10€ auf dem Schrott und 25 im freien Teilehandel. Ob das bei VW überhaupt noch lieferbar ist, das weiß ich nicht, aber ich meine dass das entfallen ist.

Ich will nicht behaupten, dass die Werkstatt da dran rumgepfuscht hat, aber der Verdacht auf unsachgemäße Arbeit liegt nahe.

Dann mal zur Vorgeschichte: Warum gehst du vor dem Tüv zu einer Werkstatt? Was man am Auto prüft ist die Beleuchtung, die Reifen udn die Hupe. Das muss stimmen. Und dann ab hin.

Das mit dem braunen Rand ist doch kein Problem, das haben bei mir beide Golf und es juckt mich nicht.

Was hat die Werkstatt denn überhaupt gemacht für 400€?

Nur mal so: Mein ABU aus 4(93 mit 217.000km hatte nach der HU einige Mängel. Die Behebung kostete mit der NAchprüfung 235€ udn das auch nur, weil ich zwei Arbeiten in die Werkstätten vergab. Einmal musste der Simmerring and er Scghaltung gemacht werden, dafürm nahm VW 73€ und eine Bremsleitung musste gewechselt werden, freie Werkstatt 40€. Der Rest waren Material.

Es ist nicht mein Ziel die HU im ersten Anlauf zu bestehen. Ich gehe hin und lasse sehen was defekt ist. Das wird dann gemacht.

Noch ein Tipp: NAch einem Werkstattaufenthalt ist die Wahrscheinlichkeit, dass was kaputt geht besonders hoch. Es ist alles genau zu überprüfen und im Auge zu behalten.

blauer_ulrich · 01.09.2013, 02:46

Zitat:

Zitat von wolfi71

Erstmal keinje Panik.

Wo sitzt du denn?

Das Wasserrohr ist ein Punkt der gerne mal kaputt geht. Kostet 5-10€ auf dem Schrott und 25 im freien Teilehandel. Ob das bei VW überhaupt noch lieferbar ist, das weiß ich nicht, aber ich meine dass das entfallen ist.

Ich will nicht behaupten, dass die Werkstatt da dran rumgepfuscht hat, aber der Verdacht auf unsachgemäße Arbeit liegt nahe.

Dann mal zur Vorgeschichte: Warum gehst du vor dem Tüv zu einer Werkstatt? Was man am Auto prüft ist die Beleuchtung, die Reifen udn die Hupe. Das muss stimmen. Und dann ab hin.

Das mit dem braunen Rand ist doch kein Problem, das haben bei mir beide Golf und es juckt mich nicht.

Was hat die Werkstatt denn überhaupt gemacht für 400€?

Nur mal so: Mein ABU aus 4(93 mit 217.000km hatte nach der HU einige Mängel. Die Behebung kostete mit der NAchprüfung 235€ udn das auch nur, weil ich zwei Arbeiten in die Werkstätten vergab. Einmal musste der Simmerring and er Scghaltung gemacht werden, dafürm nahm VW 73€ und eine Bremsleitung musste gewechselt werden, freie Werkstatt 40€. Der Rest waren Material.

Es ist nicht mein Ziel die HU im ersten Anlauf zu bestehen. Ich gehe hin und lasse sehen was defekt ist. Das wird dann gemacht.

Noch ein Tipp: NAch einem Werkstattaufenthalt ist die Wahrscheinlichkeit, dass was kaputt geht besonders hoch. Es ist alles genau zu überprüfen und im Auge zu behalten.

Danke für Deine schnelle Reaktion Wolfi71 :-))))
ich lebe in Mainz. Bei der Werkstatt war ich, weil die dort auch die HU machen lassen. Und wie erwähnt wurde bei der HU dort ein neues Rücklicht und neue Reifen (Allwetter habe ich) verlangt. Die 400 € waren für den Check up, das Rücklicht und die Vorstellung beim Tüv-Prüfer, der täglich dort in der Werkstatt ist. Diese Werkstatt bot die Reifen fast doppelt so teuer an wie das Reifenhaus, deshalb habe ich es dort nicht machen lassen. Aber die Nachkontrolle des TÜV habe ich natürlich wieder beim Autohaus machen lassen. Ich habe auch bereits daran gedacht, ob dieses verdächtige Loch in der Leitung nicht vielleicht eine Rache dafür war, dass ich die teuren Reifen nicht genommen habe. Ist spekulativ und lässt sich nicht beweisen.
Was meinst Du, muss ich nun wirklich so viel zahlen falls es die Zylinderkopfdichtung ist ... ich selbst kann ja überhaupt nicht kontrollieren, ob die mir dort die Wahrheit sagen, selbst wenn ich mich daneben stelle. Ich kenne mich mit der Technik doch nicht aus.
Fühle mich richtig ausgeliefert. Andererseits denke ich auch, der Pannenhelfer vom ADAC hat ja keine Veranlassung mir was vom Pferd zu erzählen.......
Grüsse aus Mainz
von meinem blauen Ulrich

wolfi71 · 01.09.2013, 07:42

Naja, ganz so schnell sind die Zylinderkopfdichtungen zum Glück nicht durch. Das merkt man am besten, wenn der Motor beim Anlassen Wasser aus den Zündkerzenlöchern spritzt. Dazu nimmt man die Zündkerzen raus, dreht den Motor kurz mit dem Anlasser und dann guckt man nach. Andererseits ist das beim AAM auch recht schnell gemacht.

Ich tippe eher, dass die Automafia in dir ein nettes Opfer gefunden hat oder gefunden zu haben glaubt.

Kannst du die Rechnung scannen und ohne deine Adresse hier als Bild einstellen, damit man sieht, was da gemacht wurde.

Übrigens gibt es überall Prüfstellen vom Tüv und der Dekra sowie weiterer Prüforganisationen. Da muss man nicht in die Werkstatt.

KeKzZ_MaSsaCre · 01.09.2013, 11:29

also wenn es die Zylinderkopfdichtung sein sollte und der Zahnriemen auch kommen sollte bist trotzdem nicht bei 1000 € liegen

wenn du die ganzen Rechnungen noch hast wäre es vielleicht auch mal angebracht dagegen anzugehen also scheint schon echte abzocke zu sein.

hmm also weis nicht wie weit die Unterschiede in der motorisierung sind aber beim AFT waren es 250€ ohne Zahnriemen wechsel.

und Wolfi warum sollte man vor dem TÜV net das Auto durchchecken?
also wäre ja schön wenn nur Licht,Reifen und Bremsen TÜV relevant wären
und in seiner Werkstatt zahlt man ja für nen kurzen Blick drunter in der Regel auch nix und man weis worauf man sich einlässt.

DaTheo · 01.09.2013, 13:00

Zitat:

Zitat von KeKzZ_MaSsaCre

und Wolfi warum sollte man vor dem TÜV net das Auto durchchecken?
also wäre ja schön wenn nur Licht,Reifen und Bremsen TÜV relevant wären
und in seiner Werkstatt zahlt man ja für nen kurzen Blick drunter in der Regel auch nix und man weis worauf man sich einlässt.

wenn du aber in eine werkstatt fährst und sagst, einmal tüv-fertig machen, reiben die sich die hände und dein auto ist laut denen eh fast schrott und wenn man dann noch wenig mit der materie zu tun hast, lässt du dir vielleicht sachen aufschwatzen die der tüv garnicht bemängelt hätte (es gibt solche werkstätten, natürlich und gottseidank nicht jede)

die leute haben viel zu viel angst beim tüv durchzufallen, völlig unnötig

und wegen licht, reifen, hupe, das ist was, was jeder überprüfen kann, der auch keine ahnung hat, wenn das schon nicht passt, macht das nen schlechten eindruck

Mustang80 · 01.09.2013, 13:07

@blauer_ulrich: Schau mal oben auf der MemberMap, ob jemand bei dir aus der Nähe ist, der vielleicht mal vorbei kommt und sich die Sache anschaut.
Wenn der Wagen noch in gutem Zustand ist, kannst du den Motor aber auch tauschen lassen. Den gibt es wie Sand am Meer, da der eigentlich selten bis nie kaputt geht und das zu recht günstigen Preisen. Allerdings müsste dir das jemand privat machen, da es in der Werkstatt aufgrund der Stundensätze einfach zu teuer kommt.

Zitat:

Zitat von KeKzZ_MaSsaCre

hmm also weis nicht wie weit die Unterschiede in der motorisierung sind aber beim AFT waren es 250€ ohne Zahnriemen wechsel.

Auf gar keinen Fall für das Geld in der Werkstatt mit Rechnung machbar. Allein die Teile kosten schon einen 100er im EK bei guter Qualität. Und 150€ für den Lohn mit Steuern und Gewinn reicht keiner Werke zum existieren.

Zitat:

Zitat von KeKzZ_MaSsaCre

und Wolfi warum sollte man vor dem TÜV net das Auto durchchecken?

Das kommt daher, weil Wolfgang kein Geld dafür ausgibt, den Wagen durchzuchecken zu lassen und zu warten. Was kaputt ist, sagt ihm der Tüv und nur das wird auch repariert. Kosten der Analyse: Nachprüfgebühr beim Tüv.

Zitat:

Zitat von KeKzZ_MaSsaCre

und in seiner Werkstatt zahlt man ja für nen kurzen Blick drunter in der Regel auch nix und man weis worauf man sich einlässt.

Wem auch immer "seiner Werkstatt" ist, aber eine Werkstatt kann nicht vom kostenlos drunter schauen und abchecken überleben. Wenn man nicht vorhat, dort reparieren zu lassen, kostet es immer Geld.

KeKzZ_MaSsaCre · 01.09.2013, 13:17

Zitat:

Zitat von Mustang80

@blauer_ulrich: Schau mal oben auf der MemberMap, ob jemand bei dir aus der Nähe ist, der vielleicht mal vorbei kommt und sich die Sache anschaut.
Wenn der Wagen noch in gutem Zustand ist, kannst du den Motor aber auch tauschen lassen. Den gibt es wie Sand am Meer, da der eigentlich selten bis nie kaputt geht und das zu recht günstigen Preisen. Allerdings müsste dir das jemand privat machen, da es in der Werkstatt aufgrund der Stundensätze einfach zu teuer kommt.

Auf gar keinen Fall für das Geld in der Werkstatt mit Rechnung machbar. Allein die Teile kosten schon einen 100er im EK bei guter Qualität. Und 150€ für den Lohn mit Steuern und Gewinn reicht keiner Werke zum existieren.

Das kommt daher, weil Wolfgang kein Geld dafür ausgibt, den Wagen durchzuchecken zu lassen und zu warten. Was kaputt ist, sagt ihm der Tüv und nur das wird auch repariert. Kosten der Analyse: Nachprüfgebühr beim Tüv.

Wem auch immer "seiner Werkstatt" ist, aber eine Werkstatt kann nicht vom kostenlos drunter schauen und abchecken überleben. Wenn man nicht vorhat, dort reparieren zu lassen, kostet es immer Geld.

hab nun mal 250 bezahlt (ohne Zahnriemenwechsel) is auch erst nen Monat her.

so und für den TÜVcheck bezahlt man in seiner Stammwerkstatt wohl selten wat oder mal nen 5er in die Kaffeekasse..is ja nur mal nen schneller blick drunter und standardsachen checken
wenn ick dazu natürlich zu ATU oder Pitstopp gehe is klar das es dann teuer wird und die eh definitiv genug beanstanden

wyatt_earp · 01.09.2013, 14:53

Wenn man beim ADAC ist kann man dort sein Auto (z.B. beim Kauf) auch vorher durchchecken lassen und man erhält die Mängel dann auch noch schriftlich mit.

Finde ich eine gute Sache.

KeKzZ_MaSsaCre · 01.09.2013, 13:11

also ich hab nun mal keine eigene Bühne und lass meine Kiste vorher immer durchchecken und bin da auch dabei wenn se es machen denn so kann man schon diverse Dinge vorher erledigen oder auch mal verstecken

nee aber ernsthaft ich mein wir sind hier in nem Golf3 Forum und wissen wieviel jahre die in der Regel auf dem Buckel haben bzw in welchem Zustand der ein oder andere fahrbare Untersatz hat.
sowas sollte man auch nur machen wenn man die Werkstatt kennt sonst wird es doppelt so teuer.

KeKzZ_MaSsaCre · 01.09.2013, 16:15

nur sind da die wenigsten beim ADAC

aber trauen kann man heut keinen mehr net mal nen frischer TÜV hat mehr was zu sagen.

wyatt_earp · 02.09.2013, 08:11

Zitat:

Zitat von KeKzZ_MaSsaCre

nur sind da die wenigsten beim ADAC

aber trauen kann man heut keinen mehr net mal nen frischer TÜV hat mehr was zu sagen.

ADAC lohnt sich meiner Meinung nach immer.

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