motor überhitzt - Seite 2

Timyo · 16.07.2008, 14:18

Thermostat sitzt unterhalb der Lichtmaschine bei der Wasserpumpe , das wechseln ist aber sehr mühselig , mußt einiges für abbauen um daran zu kommen .

Timyo

Dagobert · 19.07.2008, 09:37

Hi Leute!
Habe folgendes Anliegen bei meinem G3 Variant Benziner MK: AAM :

Meine Temperaturanzeige geht nicht/ oder nur knapp über 70°C ist das normal?

Wenn ich nach dem fahren die Motorhaube öffne ist es doch schon ziemlich warm dort drinnen. :-/

Lüfter hab ich auch noch keinen laufen hören dort.

Und wenn ich im Auto die Heizung anmache ist es schon fast unangenehm warm.

Muss ich mir jetzt Sorgen machen, das etwas kaputt sein könnte?

wolfi71 · 19.07.2008, 12:38

Hallo Dagobert,

das deutet darauf hin, dass dein Thermostat dauernd offen ist. Der Motor erreicht seine Betriebstemperatur nicht. dadurch hast du erhöhten Verschleiß und Verbrauch.

Bitte prüfe das mal wie folgt nach: Nach dem Kaltstart ungefähr 1- maxh. 2km fahren, anhalten, Motorhaube auf und prüfen ob die Kühlwasserschläuche zum Kühler schon warm sind evtl auch der Kühler. Das darf nämlich noch nicht sein.

Normalerweise muss der Motor etwa 85-90° erreichen, je nach Bauart und Thermostat. Mein ABU z.B. hat 84° und andere haben 87°. Der höhere Wert ist eigentlich technisch besser. Auch die Heizung ist dann besser. bei knapp 70° erreichst du nicht die volle Heizleistung.

Was passiert, wenn du die Heizung voll aufdrehst und das Gebläse volle Kanne laufen lässt? Geht die Temperatur dann runter?

Eigentlich ist die Diagnose für den Thermostat ziemlich einfach.

Wolfgang

Dagobert · 19.07.2008, 14:15

Hallo wolfi71,

hab etwas wie folgt ausprobiert:

Motor gestartet, Haube auf und kurz laufenlassen (ca. 10min)

Nach etwa 10min ist auch der Lüfter mehrmals kurz angesprungen für so max. 20-30sek.
Beide Kühlwasserschläuche (oben und unten) waren Warm.

Temp war dann knapp über 70 -75° ist teilweise aber auch wieder gefallen.

BadGolf · 19.07.2008, 20:09

Mahlzeit!
Wurden, als der Lüfter gerade angesprungen war, auch nur 70-75°C angezeigt? Wenn ja, dann scheint Deine Temperaturanzeige falsch anzuzeigen!

Ein zu früh öffnendes oder immer offenes Thermostat prüft man übrigens besser so: Wagen "warmfahren", also bis zur üblichen Temp-Anzeige! Dann anhalten, Motor im Stand mehrere Minuten weiterlaufen lassen! Liegt's am Thermostat, dann steigt die Temperatur laut Anzeige auf ca. 90-95°C, dann erst springt der Lüfter an! Springt der Lüfter früher an, dann liegt's eher am Kombiinstrument oder eben am Temp-Geber!

MFG

Cyprien · 20.07.2008, 18:23

Zitat:

Zitat von BadGolf

Mahlzeit!
Wurden, als der Lüfter gerade angesprungen war, auch nur 70-75°C angezeigt? Wenn ja, dann scheint Deine Temperaturanzeige falsch anzuzeigen!

Ein zu früh öffnendes oder immer offenes Thermostat prüft man übrigens besser so: Wagen "warmfahren", also bis zur üblichen Temp-Anzeige! Dann anhalten, Motor im Stand mehrere Minuten weiterlaufen lassen! Liegt's am Thermostat, dann steigt die Temperatur laut Anzeige auf ca. 90-95°C, dann erst springt der Lüfter an! Springt der Lüfter früher an, dann liegt's eher am Kombiinstrument oder eben am Temp-Geber!

MFG

Zum Glück hab ich zuerst die SuFu benutzt x)
Genau das habe ich gerade getestet und den Sachverhalt habe ich bei mir.
Dann werd ich mir jetzt gleich n neues Thermostat bestellen :>

Brauchts da nur das Thermostat oder ist es sinnvoll, das Gehäuse gleich mit zu erneuern?
Kann ich bei ebay bedenkenlos bestellen?

BadGolf · 20.07.2008, 21:21

Mahlzeit!
Ein neues Thermostat ist ausreichend! Ich kaufe auch viele Ersatzteile beim Auktionshaus, bisher mit sehr guten Erfahrungen!
Allerdings kann es sich beim Thermostat eher lohnen, es im Zubehörladen zu kaufen, da die ebay-Preise zzgl. Versandkosten oft über den Preisen im Laden liegen (zumindest bei billigen Ersatzteilen)!

MFG

wolfi71 · 20.07.2008, 22:52

Also mein Thermostat (Hersteller Wahler) kostete im Ersatzteilehandel 15,-€. Da lohnt der Aufwand mit ebay nicht.

Ich kaufe aber vorzugsweise sowieso bei anderen Quellen ein. Ebay ist mir zu obskur, obwohl ich viel dort kaufe. Ich kaufe Ersatzteile entweder im örtlichen Handel oder z.B. hier: www.q-11.de Die haben auch ganz gute Preise.

Kühler und Heizungsteile gibt es günstig bei www.salzmann-kuehler.de Die sitzen in Singen, ein paar Meter neben dem Bahnhof.

Wolfgang

BadGolf · 20.07.2008, 23:48

Zitat:

Zitat von wolfi71

Ich kaufe aber vorzugsweise sowieso bei anderen Quellen ein. Ebay ist mir zu obskur, obwohl ich viel dort kaufe.

Entscheide Dich doch mal bitte!
Deine Beiträge sind in letzter Zeit nicht mehr nachvollziehbar!
Du meinst es ja gut, das merkt man, aber Du schreibst leider sehr viel Unfug!
Achte mal bitte etwas genauer darauf!

MFG

Dragster-Benni · 21.07.2008, 00:34

Moinsen !
Mein Motor (230.000 KM) ist auch überhitzt,
am Samstag auf der Bahn hat er auf einmal 115° angezeigt und die Warnleuchte hat geblinkt (piept die nicht? ),
dann hab ich das volle Programm gehabt, Pannenhilfe, Autotransporter,
jetzt steht er vor der Werkstatt, die ihn hoffentlich morgen schon auseinanderreißt.
Der Pannenhelfer meinte, die Kopfdichtung ist zwischen Brennraum und Wasserkanal durch,
denn unter Last drückt er das Wasser über den Ausgleichsbehälter raus...

Hoffentlich ist der Kopf nicht auch tot, planen muß sein, denke ich.
Geht planen beim ABS ohne Ventile rauszumachen ?
Ich fahr viel "fast-vollgas" (180 Tacho, 174 GPS, 5.100 RPM), ist das nicht machbar mit dem ABS Motor ?
Oder ist das normal bei der Laufleistung ?
Eine kleine Undichtigkeit hatte ich vorher schon, am dem Stutzen,
der von Block zum oberen Kühlerschlauch geht (Temp Sensor ist auch da drin),
das werd ich auch gleich neu machen (lassen).
Bis dann,
Benni
P.S.:
Mein CK-Dett ist nach 9 Monaten Standzeit direkt angesprungen,
jetzt werd ich mal sehn, ob ich ne H bekomme,
und ihn vielleicht doch behalten.

Andreas Schahn · 21.07.2008, 13:02

Bei meinem 3er Golf schwankt die Temperaturanzeige nie. Der Zeiger geht nach Erreichen der Betriebstemperatur immer exakt in die Mitte und bleibt dort konstant stehen.

Cyprien · 21.07.2008, 13:54

Hab mir jetz ein Thermostat von WAHLER mit Dichtung auf Q-11 bestellt.
Danke für den Tipp :>

wolfi71 · 21.07.2008, 15:33

Hallo Bad,

ich kaufe viel in ebay, aber keine Teile, die genauere Beschreibung brauchen. Sprich Autoersatzteile eher nicht. Da gibt es zuviele Varianten. Für den PC schon deutlich mehr.

Ist das deutlicher?

Hallo Andreas,

es gibt Instrumente, die zeigen das genauso an. Entweder kalt (ganz links), normal (mitte) udn zu warm (rechts). Dazwischen kennen die nichts. Früher gab es bei Audi mal Lampen, grün für zu kalt und rot für zu warm. Das war ungefähr das gleiche. Nur wirkte das nicht so beruhigend.

Wolfgang

m16 · 21.07.2008, 15:48

@wolfi
die Temperaturanzeige zeigt schon die Temperatur an, nur gemittelt über die Zeit und für einen Temperaturbereich (sowas nennt man Hysterese) damit dir nicht übel wird vom hin und herzappeln des Zeigers.

BadGolf · 22.07.2008, 00:40

Zitat:

Zitat von m16

@wolfi
die Temperaturanzeige zeigt schon die Temperatur an, nur gemittelt über die Zeit und für einen Temperaturbereich (sowas nennt man Hysterese) damit dir nicht übel wird vom hin und herzappeln des Zeigers.

Absolut falsch!!!
Es ibt 2 Versionen, wie wolfi schon sagte: Ältere Modelle zeigen immer die tatsächlich gemessene Temperatur an! Neuere Modelle zeigen zwischen tatsächlichen ca. 70 und 100°C immer 90°C an!
Ein Zappeln kann unmöglich entstehen, da es sich bei den älteren Modellen um eine vollkommen analoge Anzeige handelt! Und Kühlmittel ändert die Temperatur schließlich nicht sekundenweise!

"Gemittelt" wird bei der Anzeige schonmal garnichts! Wo hast Du einen solchen Blödsinn nur her?

MFG

PS: Der Begriff "Hysterese" deutet übrigens auf 2 Schaltpunkte hin! Aber diese kann es bei einem analogen Anzeigegerät ohne Schaltfunktion unmöglich geben!

m16 · 22.07.2008, 23:03

Absolut falsch!!!
Es ibt 2 Versionen, wie wolfi schon sagte: Ältere Modelle zeigen immer die tatsächlich gemessene Temperatur an!
Gut.
Wolfi sprach aber von Anzeigen die eben nicht die gemessene Temperatur anzeigen, sondern, so wie du dann schreibst, TEMPERATURBEREICHE (kalt-normal-heiss; gelb-grün-rot)
Ein Zappeln kann unmöglich entstehen, da es sich bei den älteren Modellen um eine vollkommen analoge Anzeige handelt!

Richtig. Und falsch. Denn: wenn sie Temperaturbereiche anzeigen, gibs kein zappeln. Die Analogie bezieht sich auf die Anzeigeart: Zeiger oder Ziffer.
Und Kühlmittel ändert die Temperatur schließlich nicht sekundenweise!
Richtig. Es ändert seine Temperatur permanent. Nur ist die Frage, wie genau der Temperaturfühler Temperaturunterschiede messen kann und wie oft er misst und ob das für den Fahrer überhaupt relevant ist.

Neuere Modelle zeigen zwischen tatsächlichen ca. 70 und 100°C immer 90°C an!
"Gemittelt" wird bei der Anzeige schonmal garnichts!
Hmmm. Habe ich mich falsch ausgedrückt, sorry.

PS: Der Begriff "Hysterese" deutet übrigens auf 2 Schaltpunkte hin! Aber diese kann es bei einem analogen Anzeigegerät ohne Schaltfunktion unmöglich geben!
Jein. Der Begriff Hysterese meint eine vorgegebene Sollwertänderung um einen Schwellenwert, um den sich der Istwert ändern muss, damit ein Vorgang ausgelöst wird. (Diese Hysteresefunktion ist in einem Zweipunktregler ("2 Schaltpunkte") immer enthalten.)
Insofern ist der Hysteresebereich der Temperaturanzeige zwischen 70 und 100°C, was bei den neueren Modellen in einer Schaltung integriert sein muss, bzw. ist.

Korrigiere mich, wenn ich falsch liege

mahlzeit

GOLFTFATF · 07.09.2008, 11:29

Zitat:

Zitat von BadGolf

Ein Zappeln kann unmöglich entstehen, da es sich bei den älteren Modellen um eine vollkommen analoge Anzeige handelt! Und Kühlmittel ändert die Temperatur schließlich nicht sekundenweise!

Meine Temperaturanzeige schwankt genauso

wie die von Wolfi71 und ich weiss, dass das nicht normal sein kann und ich hab noch den Tacho mit der alten Tempanzeige ! Da folgende Fakten bestehen :

> Meine Tempanzeige machte es Früher nicht -> konstant 90 °C !
> Mein Spritverbrauch ist um fast 3 L auf 100 KM gestiegen auf fast 11.4 L !
> Fehlerspeicher ist leer und alle Messdaten von elektrischen Bauteilen stimmen !

> Wenn ich Nachts fahre und es deutlich kälter ist und regnet -> ca 78 °C !
> Temperatur steigt auch nicht bei konstanter schneller Fahrt !
> Bleibt man sofort stehen und testet Kühlerschläuche ist der Untere lauwarm bis leicht kalt und der Obere knallheiss !

> Wenn ich langsamer werde geht sie auf 88 - 90 °C zurück !
> Wenn man ihn fordert bei Bergfahrt und so steigt die Temperatur manchmal auch nicht, was nicht immer der Fall ist !
> Steht man überhitzt er sich fast und die Kühlschläuche werden sehr hart !

Habs Thermostat im Verdacht und Ihr ? weil manche meinten die Kühlmittelpumpe aber wenn der Lüfter sich einschaltet sinkt der Wasserstand was heisst die Pumpe geht !

Gruss Thomas

wolfi71 · 21.07.2008, 23:32

Naja, meine zappelt zwar hin und her, aber solange die zwischen 80 und 90/100° liegt, mach ich mir keine Gedanken darüber.

So richtig flott mag ich es auch nicht, abe rzu träge darf es auch nicht sein. Die Anzeige sollte zeitnah reagieren.

Wolfgang

nepomuk · 06.09.2008, 23:47

so die damen, problem ist endlich gelöst: ich habe die beiden flansche am motor vom kühlsystem erneuert, jetzt ist es anscheinend wieder in ordnung, da scheint ne menge kühlmittel ausgelaufen zu sein.

Cyprien · 07.09.2008, 18:47

Thermostat ist seit ner Woche drin.
Allerdings scheint das auch nen Schuss zu haben, Temperatur bleibt auf 80°C nun...
aber immerhin schonmal ne Steigerung von 10° >.>

Themen-Optionen
Druckbare Version zeigen Jemanden per E-Mail auf dieses Thema hinweisen
Ansicht	Thema bewerten
Zur Linear-Darstellung wechseln Hybrid-Darstellung Zur Baum-Darstellung wechseln	Thema bewerten:

Menu