Startprobleme die ??

Hausmeista · 22.05.2007, 07:13

Moinsen,

folgende Geschichte:

Hab nen 1,4 ABD der mit den anscheinend üblichen Problemen beim Starten aufwartet wie etwa, nur ohne Gas und dannach sofort wieder ausgeht usw.

Hab mittlerweile Kerzen gewechselt, Zahnriemen, Verteilerkappe und Läufer sowie Temp.Fühler ausgetauscht. Ausser dass er jetzt nicht mehr mit Fehlzündungen um sich schlägt hat es nicht wirklich was am Startverhalten geändert.

Nun hab ich letzens die Zündung verstellt, von 5° v. OT nach ca. 10° v.OT

und komischer Weise springt er dann besser weg. Kann aber nicht Sinn der Übung sein dass man mit extremer Frühzündung durch die Gegend eiert.

Hat wer ne Idee was da noch fehlen könnte ? Standartwert der Zündung ? Bin ja nicht mal sicher ob die 5° überhaupt stimmen.

GOLFTFATF · 22.05.2007, 11:46

Zitat:

Zitat von Hausmeista

Moinsen,

folgende Geschichte:

Hab nen 1,4 ABD der mit den anscheinend üblichen Problemen beim Starten aufwartet wie etwa, nur ohne Gas und dannach sofort wieder ausgeht usw.

Hab mittlerweile Kerzen gewechselt, Zahnriemen, Verteilerkappe und Läufer sowie Temp.Fühler ausgetauscht. Ausser dass er jetzt nicht mehr mit Fehlzündungen um sich schlägt hat es nicht wirklich was am Startverhalten geändert.

Nun hab ich letzens die Zündung verstellt, von 5° v. OT nach ca. 10° v.OT

und komischer Weise springt er dann besser weg. Kann aber nicht Sinn der Übung sein dass man mit extremer Frühzündung durch die Gegend eiert.

Hat wer ne Idee was da noch fehlen könnte ? Standartwert der Zündung ? Bin ja nicht mal sicher ob die 5° überhaupt stimmen.

Hi Hausmeista,

hab den grossen Bruder von deinem Motor und zwar den ABU - 1.6L 75PS, der sich sehr viele Teile teilt mitm ABD - 1.4L 60PS wie z.B. Tacho

und meiner hatte auch mal Startprobleme gehabt und die waren nicht Ohne !!!! Vielleicht kann ich dir da helfen dem Problem Herr zu werden aber dazu bräuchte ich Bitte mal ne genaue Beschreibung von Anfang an in kurzen Stichworten was er machte und was du genau gemacht hast

Wurde mal Fehlerspeicher ausgelesen ??? Haste mal Zündkabel geprüft und Zündspule und wurde schon mal was am Zündverteiler gemacht ? Geht er beim Fahren aus oder bleibt er an ???? Riecht er nach faulen Eiern / stottert er ??? Hat er hohen Verbrauch ?

.... weil das er sofort wieder aus geht kann Zündung / DK - Ansteller sein oder er ist einfach sprichwörtlich " versoffen " wie man im Sprachgebrauch sagt, weil er ein Problem mit dem Benzin & Luft - Gemisch hat

Gruss Thomas

Hausmeista · 22.05.2007, 12:26

Hi Golftfatf,

na dann wollen wir mal.

Als ich ihn gekauft habe, da sprang er zwar an, aber man konnte kaum fahren. Bei der Probefahrt musste man mit guten 3000 U/min anfahren weil er sonst sofort wieder aus war. Hat man es dann geschafft ihn in Bewegung zu setzen, dann ruckelte er wie´n sturer Gaul, fürchterlich.

Gut, der VK hat dann gesagt er mach neue Kerzen rein und stellt die Zündung nochmal ein. Als ich ihn dann abholte, sprang er zwar an, aber auch eher widerwillig, dann hab ich gesagt, OK, da schaust halt selber nochmal nach.

Zuhause hab ich dann erstmal ein paar Tage gewartet, dannach sprang er zwar an, aber erst nach ausdrücklichen Drohungen

Das Bild blieb immer das gleiche, kaum Gasannahme, Fehlzündungen, Ruckeln. Nachdem er halbwegs warm ist, läuft er zumindest einigermaßen. Anspringen will er aber immer noch nicht aufs erste mal.

Dann hab ich der Reihe nach mal geschaut. Zahnriemen gewechselt, Neue Verteilerkappe und Läufer rein. Half nicht wirklich. Dann hab ich mal die Zündung verdreht (siehe oben) und das half zumindest soweit dass er lief und zumindest in brauchbarer Zeit ansprang. Gestern hatte ich dann mal Zeit und bin inne Werkstatt um die Zündung mal korrekt einzustellen. Tja, da lief er auch, aber nur bis ich daheim war. Nachdem er abgekühlt war sprang er noch schlechter an als beim Händler

Dann fiel mir ein, Halt, Temperatursensor!!, OK gefahren einen geholt und reingehauen. Ein kleiner Erfolg

aber nicht wirklich Bahnbrechend. Er springt nach wie vor schlecht bis gar nicht an. Nur wenn ich extrem auf Frühzündung verstelle, dann geht´s so lala.

Hilft das fürn Anfang ??

GOLFTFATF · 22.05.2007, 13:31

Zitat:

Zitat von Hausmeista

Hilft das fürn Anfang ??

Ja

wenn du das Zündschloss auf Stufe 1 machst hörst du hinten die Benzinpumpe ? wenn ja und da er läuft wenn man ihn angekriegt hat muss man annehmen dass das Benzinversorgungssystem funktioniert !

Also :

>>>> Schlechter Kaltstart kann folgende Ursachen haben :

------ defekter Kühlmitteltemperatursensor
------ Falschluftproblem
------ Benzindruckregler defekt

..... da du ja den Sensor getauscht hast dürfte das OK sein, wenns dadurch ne Besserung gab

Benzindruckregler dann müsste er auch beim Fahren extreme Schwierigkeiten haben wie Motor aus gehen oder sowas ! Also könnte es gut sein das deiner gehörig Falschluft zieht .... prüfe mal Zwischenflansch unter Einspritzung in dem du was drauf sprühst

saugt er es beim Start auf wie ein Schwamm isser defekt wenn es nicht eingesaugt wird isser ok ! und die Unterdruckschläuche würde ich auch alle mal prüfen !

>>>> Leerlauf - und Übergangsstörungen / schlechte Gasnahme - Möglichkeiten :

1. Lambda-Regelung defekt
2. Lambdasondenheizung defekt
3. Leerlaufschalter defekt
4. Abgasanlage zwischen Zylinderkopf und Kat undicht
5. Luftansaugsystem undicht
6. Unterdruckleitungen undicht
7. Benzindruckregler defekt
8. Einspritzventil defekt oder verklebt
9. Kaltstartventil ( gilt für 2 E Motor bis 7 / 93 )
10. DK - Ansteller oder DK - Potentiometer defekt
11. Kühlmitteltemperatursensor defekt
12. Saugrohrvorwärmung defekt
13. Ansaugluftvorwärmung defekt
14. Aktivkohle-System defekt

...... das sind mal die ganzen Möglichkeiten die so auftreten können, aber muss net sein dass alles zutrifft, wie du siehst sind auch hier Punkte aufgeführt, die unter Schlechter Kaltstart " PUNKT 2 " auch schon aufgeführt sind siehe Punkt 4 - 6

>>> Fehlzündungen können verursacht werden durch :

- falsche Gemischbildung
- schmutzige alte Zündkerzen
- defekte Zündkabel
- defekte Zündspule
- defekter Verteilerläufer
- defekte Verteilerkappe
- defekter Hallgeber
- falsch eingestellte Zündung

..... wenn er beim ersten Startversuch nicht gleich anspringt und mehrere Startversuche nötig sind bis er mal läuft ist meist die Zündung mit Schuld, dass habe ich als Erfahrung von meinem ABU - 1.6L 75PS gelernt, denn wenn er gar nicht anspringt isses meist ein Indiz darauf dass was mit dem Zündfunke nicht stimmt

Was ergab der Fehlerspeicher ????

Gruss Thomas

Hausmeista · 22.05.2007, 13:53

Danke erstmal, Fehlerspeicher hab ich noch nicht ausgelesen. Hat der überhaupt einen ? wenn ja wo is der odb Anschluss ?

Falschluft kann ich ausschliessen, hab ich auch schon neu abgedichtet und getestet. Sollte dicht sein.

1. Lambda-Regelung defekt
2. Lambdasondenheizung defekt
3. Leerlaufschalter defekt --> sollte gehen, wenn Stecker runter, geht er aus.
4. Abgasanlage zwischen Zylinderkopf und Kat undicht ---> neues Flexrohr drin und überprüft, passt
5. Luftansaugsystem undicht ---> abgedichtet, passt
6. Unterdruckleitungen undicht --> soweit ich gesehen habe müsste das passen
7. Benzindruckregler defekt --> dann würde er immer schlecht laufen?
8. Einspritzventil defekt oder verklebt --> noch nicht geprüft
9. Kaltstartventil ( gilt für 2 E Motor bis 7 / 93 )
10. DK - Ansteller oder DK - Potentiometer defekt --> noch nicht geprüft
11. Kühlmitteltemperatursensor defekt ---> neu
12. Saugrohrvorwärmung defekt --> glaub ich mal nicht
13. Ansaugluftvorwärmung defekt --> nicht wirklich 14. Aktivkohle-System defekt

- falsche Gemischbildung
- schmutzige alte Zündkerzen --> neu
- defekte Zündkabel --> nein
- defekte Zündspule --> hab beim Audi gehabt, da geht gar nix mehr
- defekter Verteilerläufer --> neu
- defekte Verteilerkappe --> neu
- defekter Hallgeber -->noch nicht geprüft
- falsch eingestellte Zündung --> je falscher desto besser

GOLFTFATF · 22.05.2007, 16:45

Der ABD hat einen und zwar wenn du übern Ascher und unterhalb der Regler der Heizung guckst ist ja da der " Heckscheibenheizungsschalter " und gleich links daneben ist er bei den VOR 95 Modellen unter einer der Blenden versteckt und nach dem Facelift isser oberhalb des Zigarettenanzünders wozu man den Ascher rausziehen und die Klappe vorschieben muss

Zum Leerlaufschalter der mag wohl zwar gehen, aber wenn der DK - Ansteller einen Schuss hat muss der Leerlaufschalter mit raus ..... der DK-Ansteller besteht aus 2 Teilen beim ABD und ABU und anderen Motortypen, dem Fahrbetriebregler & dem Leerlaufbetriebregler

Nur billig ist der nicht wenns der ist

hab mit Einbau 220 € gezahlt fürn ABU ! .... aber der Einbau kann man auch selber machen das geht fix und easy das Einzige was man braucht ist ein magnetischer Imbusschlüssel " wegen den Schrauben dass die nicht zwischen die Ansaugbrücke und Motor fallen "

Bzgl des Ventils es reicht wenn du DK-Reiniger nutzt und es gut damit einreibst allerdings kommste an das Ventil nur von unten ran wenn du die Einspritzungseinheit demontierst ! Wie sieht die Drosselklappe aus ??? .... weil die versifft gerne mal und bildet Schmutzränder und das blockiert die auch etwas

Zündverteiler ist auch nicht gerade billig da du aber schon zu 50% erneurt hast isses ja nicht mehr viel wenns der sein sollte ! Hier muss ich auch sagen, dass wird eine schwierige Sache den ZV im Fehlerspeicher zu finden, da muss er schon Probleme machen, wenn man während dem Fahren ausliest sonst kommt die Werkstatt dem Fehler nicht auf die Spur, so haben sie es ja auch bei mir gemacht ... man hat lange gesucht aber dann wurden die von der Werkstatt belohnt für ihre Hartnäckigkeit denn dann ging er " ZACK " aus und schwups stand der Hallgeber im Speicher

und gucke dir mal das Hauptversorungskabel " Zündverteiler <> Zündspule " an nicht dass es einen Wackler hat oder Beschädigung, weil Marder gehen sehr gerne ran ! .... spreche da aus Erfahrung

Gruss Thomas

G3Forward · 22.05.2007, 16:57

evtl zündkabel vertauscht ? klingt fast so aber nur ne vermutung

GOLFTFATF · 22.05.2007, 18:32

Zitat:

Zitat von G3Forward

evtl zündkabel vertauscht ? klingt fast so aber nur ne vermutung

Gabs auch schon mal

und zwar in Motortalk wo ich auch angemeldet bin

Gruss Thomas

Hausmeista · 22.05.2007, 21:02

Zitat:

Zitat von G3Forward

evtl zündkabel vertauscht ? klingt fast so aber nur ne vermutung

nönö, das auf keinen Fall

Nuja, dann werd ich mich mal über die diversen Sachen hermachen. Danke vorerst mal. Ich werde berichten.

olly2608 · 22.05.2007, 21:07

erstmal fehlerspeicher auslesen!
würde mal eventuell auf "drosselklappen adaption überschritten" tippen, das heist das du einfach mal die gesamte drosselklappe sauber machst und mal neu adaptierst!Geht nur mit Tester!
is aber nur ne vermutung!

mfg

Hausmeista · 23.05.2007, 17:01

So, Kurzebricht von heute.

Hab mal auf die schnelle nochmal nachgeschaut. Ich hatte ja die Vergaserflansch mit Gehäusedichtung mal prov. gedichtet. nun hab ich heute aus Reflex nochmal geprüft

und wieder zieht er da Falschluft. Die Flansch allein kanns nicht sein ?? Gibts das Teil im Zubehör zu bezahlbaren Preisen. Der freundliche will ja irgenwas um die 53 + Märchensteuer haben

VR6SyncroVariant · 23.05.2007, 18:46

Zwischenflansch

Noch Fragen?

MfG

Hausmeista · 23.05.2007, 21:01

Zitat:

Zitat von VR6SyncroVariant

Zwischenflansch

Noch Fragen?

MfG

yap, wo is der ABD ?

Ich hab noch andere gefunden, aber irgendwie ist da nie ein ABD dabei. Passen da evtl. auch "Nichtpassende" ??

VR6SyncroVariant · 23.05.2007, 21:34

Mach mal dein Profil, wie es sein soll, dann klappts auch mit dem Flansch! Und an dem E34 touring erkenne ich deinen MKB leider auch nicht...

Hier fürn ABD!

aber nicht ganz so günstig...

MfG

Hausmeista · 23.05.2007, 23:04

kann doch nich mein Profil ändern, is doch mein Auto

Der Golf ist vom Sohn meiner Holden.

Yap, die Zweite hab ich mittlerweile auch gesehen, nur hat mich da das Bild etwas irritiert. Der sollte ja dann passen. Und soo teuer isses dann auch wieder nicht wenn ich den Preis vom freundlichen zu Grunde lege

Ich hoffe ja mal gaaanz schwer dass dann auch wieder alles funzt.

Danke schonmal in der Hoffung auf endgültige Besserung.

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