ABS-Block blockiert eine Leitung, Kontrolleuchte bleibt aus

Teletubby · 11.11.2019, 17:14

Hallo!

Zitat:

Zitat von MrFulton

Da die ABS-Einheit aus dem gleichen Fahrzeug stammen sollte, habe ich das "D" ehrlich gesagt ignoriert...

Das darf man in so gut wie keinem Fall. Der Buchstabe hinter den Ziffern der Teilenummer ist Bestandteil der Teilenummer. Gleiche Ziffern, aber unterschiedliche Buchstaben sind meistens ein Hinweis darauf, dass die betreffenden Teile anders und nicht untereinander austauschbar sind.

Zitat:

Zitat von MrFulton

Einheit umgebaut, entlüftet, soweit alles OK, Bremse funktioniert einwandfrei.

Das ist doch schonmal was!

Zitat:

Zitat von MrFulton

Heute zum VW-Autohaus zum auslesen bzw. Fehler löschen. Dort sagte man mir, das der Controller/Steuereinheit unterm ABS-Block definitiv nicht von einem Cabrio sein kann, und das daher nicht kompatibel ist. Die Fehler bzw. die Kontrolleuchten lassen sich somit nicht löschen. (...) Stimmt diese Aussage seitens des Autohauses? Hatten die Cabrios andere Controller?

Nein, das stimmt so ganz eindeutig nicht. Ich habe zwei Golf 3: Ein Cabrio, produziert im Juli 1997, und einen Variant, produziert 09/1998. Beide haben ein ABS Steerugerät 3A0 907 379 D, und das war immer so.

Zitat:

Zitat von MrFulton

2. Kann ich die alte/originale Steuereinheit an den neu erworbenen ABS-Block unterschrauben und "vertragen" die sich dann?

Das würde ich zumindest zum jetzigen Zeitpunkt nicht machen. Sondern: Bei der Werkstatt in Erfahrung bringen, welcher Diagnose-Fehler genau beim Auslesen der derzeitigen Konstellation angezeigt wird. Ich habe den Gedanken im Kopf, dass es mit der Codierung des Steuergerätes zu tun haben könnte, die sich im Laufe der Produktionszeit dieses ABS im Golf 3 geändert hat.

Trotzdem habe ich es gerade mal in der Teileliste nachgesehen: Für das ABS Steuergerät 3A0 907 379 ist dort der offinzielle VW-Ersatz 3A0 907 379 B(X) (ohne Ersatz entfallen am 01.09.2012) angegeben, für 3A0 907 379 D ist es 3A0 907 375. Demnach wären Deine beiden nicht untereinander austauschbar.

Informationen aus der Teileliste wie immer ohne Gewähr!

Freundliche Grüße
Teletubby

onkel-howdy · 11.11.2019, 19:54

Zitat:

Zitat von Teletubby

Das darf man in so gut wie keinem Fall. Der Buchstabe hinter den Ziffern der Teilenummer ist Bestandteil der Teilenummer. Gleiche Ziffern, aber unterschiedliche Buchstaben sind meistens ein Hinweis darauf, dass die betreffenden Teile anders und nicht untereinander austauschbar sind.

JEIN! Im Prinzip bin ich da ganz bei dir. Aber auch nur im Prinzip.

Weil ich die Aussage zu pauschal finde.

Der letzte Buchstabe gibt durchaus nur eine Kleinigkeit an, Softwarestand oder Hersteller. Zugegeben es kommt eben drauf an. Bei den 2 teiligen BBS Felgen wurde z.B. während der Bauzeit eine Teilenummer nichtmehr geliefert und als aktuelle Teilenummer den "Nachfolger" mit einer anderen Endung eingesetzt. Beispiel: 1J0 601 025 E wurde ersetzt durch 1J0 601 025 AD. Past aber 1:1.

Zugegeben...Felgen sind jetzt keine Steuergeräte....Bei 2er gibts z.B. beim NZ 2 verschiedene Motorsteuergeräte Teilenummer 030997021. Einmal Bosch mit X, einmal Siemens mit K. Beide sind gleich und 1:1 tauschbar, haben aber eine unterschiedliche Teilenummer. Eben die letzte Stelle.

@Topic
Die Frage ist schon angesprochen WAS für Fehler den vorliegen?! Ich denke (hoffe) mal nicht das ein VW Autohaus sich so anstellt, ABER mit irgendwelchen billigen Feherausleseteilen die man sich so im Netz ziehen kann (Handscanner!) kommst du nicht ins ABS rein sondern lediglich das Motorsteuergerät auslesen und löschen. Wen da der Azubi mit nem einfachen Handscanner bei war dann wirds nix. Und wen schon die Aussage mit dem "falschen" STG gefallen ist würde ich diesen Fauxpas nicht mal ausschliessen...

Die Programmierabteilung aus dem 35i Forum meint zur Teilenummerfrage: Btw: Das "nur Golf" STG hat fuer alle Golf Modelle die gleiche Codierung trotz komplett verschiedner Fahrzeuggewichte und Hinterachslasten.
Code fuer nen 1.6Liter Frontkrazer ist der gleiche wie fuer nen ABV Vari syncro.

€dit...lt 7zap ist das STG in der Tat IMMER das selbe. Egal ob Vari oder Cabrio.

MrFulton · 11.11.2019, 19:55

Hallo Manfred,
erneut danke für deine wirklich hilfreichen Informationen!

OK, also das das "D" einen Unterschied macht, hatte ich bereits befürchtet...

Ich habe deinen Ausführungen nach verstanden, das die Steuereinheiten/Controller mit "D" und ohne "D" nicht austauschbar sind.

Der Controller unter dem ABS-Block ist aber nicht das eigentliche/einzige ABS-Steuergerät, oder? Ich habe bei den Gebrauchtteilen in den iBäh-Kleinanzeigen auch einige ABS-Steuergeräte gesehen, die offensichtlich noch anderswo im Auto verbaut sind....

Wenn dem so ist, und sich dieses externe Steuergerät mit dem Controller mit "D" unter dem ABS-Block nicht verträgt, wäre es dann nicht möglich unter den neu erworbenen ABS-Block den originalen Controller ohne "D" zu montieren und alle haben sich wieder lieb?

Anders formuliert:
ABS-Steuergerät verträgt sich mit dem Controller mit "D" nicht - ist klar.
ABS-Steuergerät verträgt sich mit dem (originalen) Controller ohne "D", unabhängig ob es nun unter dem alten oder dem neuen Hydraulikblock sitzt??

Weitere Frage:
Wie oben erwähnt leuchtet nun auch die Handbremskontrolleuchte.
Diese leuchtet laut BDA bei betätigter Handbremse und bei zu wenig Bremsflüssigkeit im Ausgleichsbehälter.
Sind das die einzigen Funktionen oder leuchtet die ebenfalls wenn etwas mit dem ABS nicht stimmt?
Handbremse gezogen und zu wenig BF im Behälter kann ich natürlich ausschließen, und wenn die Lampe auch bei ABS-Problemen leuchtet, kann ich mir erstmal eine Fehlersuche sparen, solange das ABS-Problem nicht gelöst ist. Zumal sie erst seit dem Tausch der ABS-Einheit leuchtet....

Gruß
Andreas

Teletubby · 12.11.2019, 12:34

Zitat:

Zitat von onkel-howdy

JEIN! Im Prinzip bin ich da ganz bei dir. Aber auch nur im Prinzip.

Weil ich die Aussage zu pauschal finde.

Der letzte Buchstabe gibt durchaus nur eine Kleinigkeit an, Softwarestand oder Hersteller.

Falsch.

Beispiel 1: 051 253 031 N = Abgaskrümmer Motoren ADZ, 051 253 031 R = Abgaskrümmer Motoren AAM

Beispiel 2: 1H0 121 253 H = Kühler 630 X 320 mm für die Motoren AEK, AFT, ADY, AGG, 1H0 121 253 R = Kühler 525 X 320 mm für die Motoren AAM, ADZ

Weitere Beispiele dafür gibt es massenhaft.

Ich hatte geschrieben, dass der Buchstabe bzw. die Buchstaben hinter den Ziffern der Teilenummer "so gut wie immer" von entscheidender Bedeutung sind. Das lässt die Möglichkeit offen, dass es Ausnahmen geben kann, die ich überhaupt nicht bestreite. Jedenfalls finde ich es besser, Leuten, die sich nicht so gut damit auskennen, die Regel nahezubringen und nicht die Ausnahmen. Denn das kann sie davor bewahren, flasche Teile zu kaufen, die nachher nicht passen und vielleicht nicht zurückgegeben werden können. Zum Beispiel bei Kombiinstrumenten passiert das immer wieder.

Zitat:

Zitat von MrFulton

OK, also das das "D" einen Unterschied macht, hatte ich bereits befürchtet...

Ich habe deinen Ausführungen nach verstanden, das die Steuereinheiten/Controller mit "D" und ohne "D" nicht austauschbar sind. (...) Wenn dem so ist, und sich dieses externe Steuergerät mit dem Controller mit "D" unter dem ABS-Block nicht verträgt, wäre es dann nicht möglich unter den neu erworbenen ABS-Block den originalen Controller ohne "D" zu montieren und alle haben sich wieder lieb?

Anders formuliert:
ABS-Steuergerät verträgt sich mit dem Controller mit "D" nicht - ist klar.

Das Steuergerät unter dem Hydraulikblock ist gleichzeitig Steuergerät und Controller. Jedes im Golf 3 verwendete ABS-System hat immer nur ein Steuergerät, das baujahrabhängig an unterschiedlichen Stellen verbaut wurde. Beim ABS vom Typ Mark 20 ist es immer direkt unter der Hydraulikeinheit.

Im Modelljahr 1997 (= Produktion von Mai 1996 bis Mai 1997) gab es laut Teileliste eine wesentliche Änderung innerhalb des Mark 20 ABS. Die Änderung galt bei in Wolfsburg produzierten Fahrzeugen ab Fahrgestellnummer 1H-VW123 000. Der genaue Zeitpunkt war, soweit sich das aus der Teileliste ermitteln lässt, im Juli 1996. Geändert wurden der Hydraulikblock und das Steuergerät. Ältere Ausführung des Steuergerätes: 3A0 907 379 oder 3A0 907 379 B, neuere = 3A0 907 379 D. Da Dein altes Steuergerät die Teilenummer 3A0 907 379 hatte, kann man davon ausgehen, dass es ebenso wie der ehemalige Hydraulikblock zum Zustand vor der Änderung gehört, Dein Ersatz 3A0 907 379 D aber samt Hydraulikblock zur neueren.

Deshalb würde ich nicht den neueren Hydraulikblock mit dem älteren Steuergerät kombinieren!

Zitat:

Zitat von Mustang80

Das Mark 20 ABS Stg. muss nicht angelernt werden. Es gibt im Stecker des ABS Stg eine Kabelbrücke, die eine Codierung ist. Diese Codierung ist auch in der Software des Stg hinterlegt. Wenn die Codierung des Stg. softwareseitig nicht zur Codierung des Kabelbaums passt, brennt die ABS Leuchte ebenfalls (System abgeschaltet) und ein entsprechender Fehler ist im Stg hinterlegt und lässt sich auch nicht löschen bis beide Codierungen zueinander passen.

Das mit der Codierung, was Jens hier geschrieben hat, ist genau das, was ich gemeint habe, als ich gestern geschrieben habe:

Zitat:

Zitat von Teletubby

Sondern: Bei der Werkstatt in Erfahrung bringen, welcher Diagnose-Fehler genau beim Auslesen der derzeitigen Konstellation angezeigt wird. Ich habe den Gedanken im Kopf, dass es mit der Codierung des Steuergerätes zu tun haben könnte, die sich im Laufe der Produktionszeit dieses ABS im Golf 3 geändert hat.

Ich sehe bei Dir keine schlechten Aussichten, dass das die Ursache (oder zumindest ein Teil davon) des aktuellen Problems ist: Die im Steuergerät 3A0 907 379 D programmierte Codierung passt nicht zur Codierung, die der ABS Kabelstrang verlangt. Deshalb der Fehler. Wenn es daran liegt, kannst Du das mit minmalem Aufwand dadurch in Ordnung bringen, dass Du passende Codierung in das Steuergerät einprogrammierst. Die aktuell vorhandene Codierung kann man leicht aus dem Steuergerät auslesen. Abgesehen davon ist es so, dass im Fehlerspeicher ein Felher abgelegt wird, wenn die Codierung nicht stimmt. Deshalb mein dringender Vorschlag von gestern, den abgelegten Fehler vom VW-Betrieb detailliert zu erfragen.

Zitat:

Zitat von MrFulton

Weitere Frage:
Wie oben erwähnt leuchtet nun auch die Handbremskontrolleuchte.
Diese leuchtet laut BDA bei betätigter Handbremse und bei zu wenig Bremsflüssigkeit im Ausgleichsbehälter.
Sind das die einzigen Funktionen oder leuchtet die ebenfalls wenn etwas mit dem ABS nicht stimmt?

Das ist immer auch dann der Fall, wenn ein Fehler der EBV (= Elektronische Bremskarftverteilung) erkannt wurde. Wurde teilweise schon von anderen beantwortet.

Freundliche Grüße
Teletubby

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