Motor Kühler wird nicht mehr durchströmt vom heissen Wasser nach Wapu Tausch. - Seite 2

Teletubby · 19.06.2019, 08:25

Hallo!

Zitat:

Zitat von GTFahrer

105°C Wassertemperatur (Bei "Fakeanzeige") und normaler Landstraßenfahrt würden mir schon zu denken geben.

Bedenke dabei bitte die Stelle, an der der Temperaturgeber verbaut ist. Er sitzt oben am Zylinderkopf in dem Bereich, in dem das vom Motor erhitzte Kühlmittel aus dem Zylinderkopf austritt und in den Kühler läuft. Dort wird es abgekühlt und tritt unten wieder in den Motor ein.

Nehmen wir an, das Thermostat würde bei 90° C öffnen. Das gilt im Bereich des unteren Kühleranschlusses. Da finde ich es vollkommen plausibel, dass die Kühlflüssigkeit oben, wo sie erhitzt vor der Abkühlung aus dem Motor kommt, um 15° C heißer ist.

Schon zu Zeiten der luftgekühlten VW Käfer-Motoren gab es solche Überlegungen. Weil die Fahrer dieser Autos keinerlei Informationen über die Motortemperatur hatten, war es üblich, dass Ölthermometer nachgerüstet wurden. Für den Geber gab es verschiedene Ausführungen für den Einbau: Ölmessstab, Ölablassschraube, im Bereich des Öldruckschalters. Je nach dem, an welcher Stelle das Geberteil verbaut war, wurden unterschieliche Temperaturen angezeigt, was bei der Beurteilung zu berücksichtigen war. So war es vollkommen logisch, dass bei der Messung nach dem Ölkühler, den alle luftgekühlten VW-Motor haben, eine niedrigere Temperatur angezeigt wurde als in der Ölwanne.

Dazu fällt mir noch ein: Wenn man früher beim VW-Konzern angefragt hat, welche Öltemperatur bei warmem Motor bei Autobahnfahrt normal ist, bekam man gewöhnlich die Antwort: 110 Grad plus Außentemperatur. Was das an heißen Sommertagen in der Praxis bedeuten konnte, brauche ich hier nicht vorzurechnen.

Freundliche Grüße
Teletubby

GTFahrer · 19.06.2019, 15:20

Also wie gesagt, ich habe ja eh zu viele Autos. Aber bei keinem habe ich bei den Bedingungen (Längere Fahrt auf der Landstraße) 105°C auf dem Instrument stehen. Und ich fahre diese Autos ja auch nicht seit gestern, sondern eigentlich seit es sie auf dem Endkundenmarkt gibt.

Ich hatte es mal, dass mir ständig 100°C statt der üblichen um 90°C angezeigt wurden. Aber das hing mit dem Temperaturfühler zusammen, der hatte eine leicht veränderte Kennlinie.

Was auch sein kann: Da am Kühlsystem gebastelt wurde, noch nicht entlüftet? Eigentlich ist das System selbstentlüftend, aber es kann aus unterschiedlichen Gründen manchmal nicht klappen.

Liegt der Riemen richtig auf? Man kann den falsch rum auflegen bei den 827ern!

Mal so gefragt: Hast du es bei einem deiner Wägen beobachtet, dass bei Fahrt ohne große Lasten, die Nadel so steht? Mit neuer Anzeige?

90.MusicForLife · 21.06.2019, 00:22

Ist der Kühler vielleicht verstopft? So klingt es für mich

Polestar C30 · 24.06.2019, 21:27

Also den Riemen für die Wapu Servo und Kurbelwelle kann man nicht falsch auflegen. Sind ja nur die 3 Achsen.

Den 4 poligen gelben Sensor habe ich gemessen unauffällig aber dennoch getauscht unverändert.

Habe heute mal gemessen bei 26 Grad Aussentemperatur mit Stadtfahrt ohne Stop and Go.
Nach 6min 90Grad Wasser
Nach 12min 95 Grad Wasser 90 Grad Öl
Nach 13min 95 Grad Wasser 96 Grad Öl
Nach 18min 98 Grad Wasser 102 Grad Öl
Nach 24min 98 Grad Wasser 106 Grad Öl
Nach 25min 98 Grad Wasser 108Grad Öl

Die Doppellüfter laufen nicht an.
Nach abstellen des Motors laufen die Lüfter nicht nach.

Wenn man die Doppellüfterstecker brückt laufen Sie oder wenn man die Klima einschaltet.

Teletubby · 25.06.2019, 06:50

Hallo!

Zitat:

Zitat von Polestar C30

Habe heute mal gemessen bei 26 Grad Aussentemperatur mit Stadtfahrt ohne Stop and Go.

Wie gemessen?

Zitat:

Zitat von Polestar C30

Nach 6min 90Grad Wasser
Nach 12min 95 Grad Wasser 90 Grad Öl
Nach 13min 95 Grad Wasser 96 Grad Öl
Nach 18min 98 Grad Wasser 102 Grad Öl
Nach 24min 98 Grad Wasser 106 Grad Öl
Nach 25min 98 Grad Wasser 108Grad Öl

Ich finde diese Werte für Betrieb bei warmem Sommerwetter nicht ungewöhnlich. Die Tatsache, dass das Wasser nach 18 Minuten nicht mehr heißer wird, spricht deutlich dafür, dass die Kühlung durch den Kühler eingesetzt hat. Ansonsten würde die Temperatur bis hin zum Kochen weiter ansteigen.

Zitat:

Zitat von Polestar C30

Die Doppellüfter laufen nicht an.

Das muss nichts heißen, weil der Thermoschalter im Kühler die Kühlerlüfter erst bei 95° C, gemessen am Thermoschalter, plus/minus Toleranz auf Stufe 1 einschaltet. Für die Stufe 2 sind es 102° C.

Ich würde den warmen Motor mal bei stehendem Fahrzeug im Leerlauf laufen lassen. Wegen der fehlenden Kühlung durch den Fahrtwind sollten die Kühlerlüfter dann bei Sommertemperaturen nach spätestens 10 Minuten einschalten.

Zitat:

Zitat von Polestar C30

Wenn man die Doppellüfterstecker brückt laufen Sie oder wenn man die Klima einschaltet.

Funktionieren so beide Lüfterstufen?

GTFahrer · 28.06.2019, 06:24

Zitat:

Also den Riemen für die Wapu Servo und Kurbelwelle kann man nicht falsch auflegen. Sind ja nur die 3 Achsen.

Keilrippenriemen. Da du eine Klima hast, wird deine Wapu durch einen Keilriemen angetrieben. Da geht das nciht. Die Klimainfo kam aber auch erst mit diesem Beitrag.

Zitat:

Den 4 poligen gelben Sensor habe ich gemessen unauffällig aber dennoch getauscht unverändert.

An welchen Pins? 1 u. 3 sind für das steuergerät, 2 u. 4 für das KI. Dafür gibt es leider keine Kurve, kein R25-Wert und kein B-Wert. "Grob" (!) die Hälfte von 1&3 kann man aber als Richtwert sagen.

Zitat:

Nach 6min 90Grad Wasser
Nach 12min 95 Grad Wasser 90 Grad Öl
Nach 13min 95 Grad Wasser 96 Grad Öl
Nach 18min 98 Grad Wasser 102 Grad Öl
Nach 24min 98 Grad Wasser 106 Grad Öl
Nach 25min 98 Grad Wasser 108Grad Öl

Soweit sieht das gar nicht mal schlimm aus.

Zitat:

Die Doppellüfter laufen nicht an.
Nach abstellen des Motors laufen die Lüfter nicht nach.

Wird der Kühler im Bereich des Thermoschalters (In den Kühler geschraubt) heiß? Die Dinger sind im Alter leider aber auch häufig träge bzw. defekt. Soweit ich weiß geht Stufe I bei ~95 °C an. Aber diese Temperatur eben im Kühler, nicht am Flascnh vor dem ZK.

Polestar C30 · 25.06.2019, 07:15

Die Aussentemperatur wurde am Klimabedienteil abgelesen.

Ich finde die Öltemperatur viel zu hoch vorher ist Sie nicht über 102 Grad in der Stadt gekommen bei fließenden Verkehr.

Die beiden Lüfterstufen laufen wenn man Sie brückt.

Werde dann den Motor mal im Leerlauf laufen lassen und berichten

Teletubby · 25.06.2019, 07:24

Zitat:

Zitat von Polestar C30

Die Aussentemperatur wurde am Klimabedienteil abgelesen.

Ich meinte nicht die Außentemperatur, sondern die des Wassers. Hast Du sie aus dem Motorsteuergerät ausgelesen oder wie sonst ermittelt?

Zitat:

Zitat von Polestar C30

Ich finde die Öltemperatur viel zu hoch vorher ist Sie nicht über 102 Grad in der Stadt gekommen bei fließenden Verkehr.

Du wirst Dir doch nicht ernsthaft wegen 6° C mehr, und das bei Sommertemperaturen, ein Problem einreden wollen?

Ich hatte es schonmal geschrieben: Von Motoröl sagt man, dass es seine beste Schmierfähigkeit zwischen 90 und 120° C hat. Diese Info galt schon in den siebziger Jahren für die damals verfügbaren Öle. Heutige und moderne Motorenöle haben noch größere Bereiche.

Zitat:

Zitat von Polestar C30

Die beiden Lüfterstufen laufen wenn man Sie brückt.

Gut.

Zitat:

Zitat von Polestar C30

Werde dann den Motor mal im Leerlauf laufen lassen und berichten

Ja, mach das mal.

Polestar C30 · 11.07.2019, 22:29

@Teletubby
Die Temp. habe ich über VAG COM ausgelesen

Wegen ein Paar Grad mache ich mir keine Sorgen jedoch finde ich die Öltemperaturen doch recht hoch im Vergleich mit einem anderen Golf 3 2,0 Facelift Cabrio

Beispiel:
G3 2,0 Facelift Autobahnfahrt 15km mit Tempo 160-170km/h Wasseranzeige laut Tacho 90Grad
Ölanzeige laut Tacho 114Grad. Bei 18Grad Aussentemperatur.

G3 2,0 AGG Stadt ohne Stau 10km Wasseranzeige laut Tacho 90 Grad Ölanzeige laut Tacho 112Grad. Bei 15 Grad Aussentemperatur.

Da finde ich die Öltemperatur einfach zu hoch.

Die Lüfterstufen laufen beide.

@GTFahrer
1+3 und 2+4 direkt am Sensor gemessen

Den Thermoschalter habe ich gewechselt die Lüfterstufen kommen bei Erreichen der Wassertemperatur wie vom Thermoschalter vorgegeben VAG Com.

Den Kühler könnte ich nochmal abtasten und werde dann aber vorher den Stecker vom Lüfter ziehen :-)

Polestar C30 · 16.07.2019, 14:18

Nur mal zum Vergleich.
Ein Golf 3 2.0 ABF bei140km/h für 15km auf der Autobahn hatte nur 95Grad Öltemperatur.

Teletubby · 16.07.2019, 19:32

Zitat:

Zitat von Polestar C30

Nur mal zum Vergleich.
Ein Golf 3 2.0 ABF bei140km/h für 15km auf der Autobahn hatte nur 95Grad Öltemperatur.

Nur mal zum Vergleich: Mein Golf Variant mit Motor AFT hatte auf der Fahrt zum Forentreffen bei ca. 125 km/h 106° C Öltemperatur.

Dabei denke ich mir überhaupt nichts und finde das völlig in Ordnung.

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