Motor AAM Ruckelt bis zum Absterben

MarTae · 27.08.2018, 14:38

Hallole,

mein AAM (96er, 174 Tsd Kilometer) bockt mal wieder bis zum verzweifeln:

seit Mitte Juni (Problem damals: Öl aus der Drosselklappe in der Kabelverbindung zum Drosselklappensteller) zickt er sporadisch (seit August immer öfters).

(wie oben geschrieben - nicht immer aber immer Öfter) Egal ob nach dem Kaltstarten, im Leerlauf, wÃ¤hrend der Fahrt, ... ruckelt der so stark, als würde der nicht über alle Pötten laufen, wenn ich auskuppel kann es durchaus auch mal vorkommen, dass der Motor früher oder später weg ist und der Motor ist ,,stehts bemüht" seine Leerlaufdrehzahl im Bereich von 400 bis 1500 U/min zu regeln. Bei Zündungs-AN und während der Fahrt höre ich desöfteren ein Surren an der Drosselklappe (Drosselklappenstellmotor?)

Zeitweise war das Problem (dachte ich) weg, stattdessen ruckelte er bei der Schubabschaltung, als wÃ¼rde der auf einem Pott Kraftstoff bekommen.

Fehlerspeicher wurde im Juni und August ausgelesen ohne Fehler.

Getauscht wurde bislang:

07/17: Zündspule mit Verteilerkappe u. Finger nach Defekt

02/18: Zündkerzen Bosch WR7LTC bei Inspektion

04/18: Drosselklappenflansch nach Defekt

07/18: Drosselklappensteller (Problem weiterhin da)*

08/18: Zündkabel (alle), Kühlmitteltemp.sensor (Problem besteht weiterhin)

08/18: Drosselklappe gebraucht (Dr-Steller aus 07/18 wieder verwendet / Problem besteht weiterhin)*

08/18: Kraftstofffilter (Problem besteht weiterhin)

*Neueinstellung wurde bislang noch nicht vorgenommen, da das Problem egal ob Vorher oder Nachher weiterhin geblieben ist

Nach Adam Riese kann es eigentlich nicht mehr viel sein (evlt Motorsteuergerät) ?

Dadurch, dass ich kommendes Wochenende mich mit dem Thema Lenkung befassen darf (Spurstange hat sich beidseitg aus dem Gewinde gelöst bzw komplett rausgedreht (Kontermuttern beidseitig fest) habe ich momentan echt viel Lust (Ironisch gemeint) noch weiterhin Geld, Zeit und Nerven in die Kiste zu stecken...

Hat jemand von euch irgendwelche Ideen ?

27.08.2018, 16:15

Zitat:

Zitat von MarTae

Hat jemand von euch irgendwelche Ideen ?

Klar! ;-)

Zitat:

Zitat von MarTae

Problem damals: Öl aus der Drosselklappe in der Kabelverbindung zum Drosselklappensteller

Und dieses Öl-Problem in den Steckern ist jetzt vollständig behoben, korrekt? Kannst du mal an den einzelnen Kabeln der Stecker vom DK-Steller und vom DK-Potentiometer wackeln? Nicht das da ein Kabelbruch vorliegt.

Zitat:

Zitat von MarTae

Egal ob nach dem Kaltstarten, im Leerlauf, wÃ¤hrend der Fahrt, ... ruckelt der so stark, als würde der nicht über alle Pötten laufen, wenn ich auskuppel kann es durchaus auch mal vorkommen, dass der Motor früher oder später weg ist und der Motor ist ,,stehts bemüht" seine Leerlaufdrehzahl im Bereich von 400 bis 1500 U/min zu regeln.

Dieses Verhalten könnte ein Resultat von Falschluft sein. Da du den Zwischenflansch unter der Einspritzeinheit ja bereits getauscht hast, wäre der Unterdruckschlauch zum Bremskraftverstärker noch eine mögliche Falschluftquelle. Zum Prüfen diesen am besten ausbauen und genauestens untersuchen.

Zitat:

Zitat von MarTae

Nach Adam Riese kann es eigentlich nicht mehr viel sein (evlt Motorsteuergerät) ?

Ich glaube im gesamten Forum ist nicht ein einziger Fall bekannt, wo ein Motorsteuergerät eines Golf 3 seinen Dienst quitiert hätte. ;-)

Zitat:

Zitat von MarTae

Dadurch, dass ich kommendes Wochenende mich mit dem Thema Lenkung befassen darf (Spurstange hat sich beidseitg aus dem Gewinde gelöst bzw komplett rausgedreht (Kontermuttern beidseitig fest) habe ich momentan echt viel Lust (Ironisch gemeint) noch weiterhin Geld, Zeit und Nerven in die Kiste zu stecken...

Klar, das ist ja auch verständlich. Nur bei einem 22 Jahre alten Auto kann es schon mal vorkommen, dass etwas kaputt geht oder nicht mehr richtig funktioniert. Der AAM ist einer der robustesten und zuverlässigsten Motoren die ich kenne. Und die wenigen Dinge, die kaputt gehen, sind in der Regel mit wenig Aufwand wieder zu reparieren.

MarTae · 27.08.2018, 18:06

Zitat:

Und dieses Öl-Problem in den Steckern ist jetzt vollständig behoben, korrekt? Kannst du mal an den einzelnen Kabeln der Stecker vom DK-Steller und vom DK-Potentiometer wackeln? Nicht das da ein Kabelbruch vorliegt.

War der Stecker der Einspritzung - nicht des D-Stellers (Sry hab mich da etwas vertan)
Sauber gemacht und mit Silikon abgedichtet - zwar nicht Sache des Erfinders aber hat gehalten.

Habe eben an sämtlichen Kabeln gewackelt, gezogen, ... kein Unterschied

Zitat:

Dieses Verhalten könnte ein Resultat von Falschluft sein. Da du den Zwischenflansch unter der Einspritzeinheit ja bereits getauscht hast, wäre der Unterdruckschlauch zum Bremskraftverstärker noch eine mögliche Falschluftquelle. Zum Prüfen diesen am besten ausbauen und genauestens untersuchen.

alles gecheckt und in Ordnung

was mich wundert: das Surren ist vom Drosselklappensteller, der mit Gewalt versucht sich über den Endpunkt weiter einzufahren..
Also entweder ich habe in der Berufsschule (1.LJ KFZ-Technik und 3 Jahre Berufskraftfahrer (etwas KFZ-Technik war Bestandteil der Ausbildung)) nicht aufgepasst oder war abwesend, aber wenn der Motor schon beschissen läuft, dass der dann mit Gewalt die Luftzufuhr verringern will macht für mich keinen Sinn..

Hab eben den Stellmotor aufgemacht (dabei leider paar Rastnasen beschädigt (scheiß Plastik)) und habe die Stellschraube etwas rausgedreht.. Kleine Probefahrt funktioniert schon besser - wird aber nicht das Problem lösen.

sollte man zwar eigentlich nicht machen, hab aber noch einen Stellmotor falls ich den geschrottet haben sollte...

Was vielleicht doch zum Fehler führen könnte: Drosselklappe, Steller, .. habe ich noch nicht (außer das Auto macht es automatisch) nicht angelernt...

Mars · 27.08.2018, 20:08

da du an der zündung ja auch vieles getauscht hast, könnte da - wie immer mal - eines der neuen teile nicht gut sein?
evt an den kabeln gezogen, als du diese gewechselt und evt umgesteckt hast?

evt würde es sich lohnen den ZZP/grundeinstellung noch einzustellen, wenn soviel herumgeschraubt wurde

wolfi71 · 27.08.2018, 23:59

Wenn der Motor der DK versucht diese weiter zuzufahren, dann würde ich mal in Richtung Poti suchen. Bitte miss mal die Werte, die da in den Stellungen bestehen. Es gibt da Werte, die müssen erreicht werden. Das ist einmal der Wert Leerlaufstellung, dann Vollgas und ein 2/3-Wert.

MarTae · 28.08.2018, 14:30

Zitat:

Zitat von wolfi71

Wenn der Motor der DK versucht diese weiter zuzufahren, dann würde ich mal in Richtung Poti suchen. Bitte miss mal die Werte, die da in den Stellungen bestehen. Es gibt da Werte, die mÃ¼ssen erreicht werden. Das ist einmal der Wert Leerlaufstellung, dann Vollgas und ein 2/3-Wert.

Kennst du die Werte ?
Kann ich ja wahrscheinlich mit einem ganz normalen Multimeter messen oder ?

Was mich aber dann wundern würde, dass bei beiden Drosselklappen (Poti habe ich jeweils dran gelassen) die selben Fehler sind...

Was mir gerade noch einfällt: Habe Überdruck im Ventildeckel, wenn ich den Öleinlassdeckel aufmache..
Normal sollte das so ja nicht sein oder ?

Zu meiner Aktion (Stellschraube von DK-Steller weiter herausgedreht) von gestern - hat bis heute 13 Uhr gehalten - Auto hat auf der Heimfahrt von der Arbeit wieder angefangen zu zicken (jetzt nicht ganz so heftig wie die letzen Tage)..

Teletubby · 28.08.2018, 21:01

Hallo!

Zitat:

Zitat von MarTae

Was mir gerade noch einfällt: Habe Überdruck im Ventildeckel, wenn ich den Öleinlassdeckel aufmache..
Normal sollte das so ja nicht sein oder ?

Ich würde es nicht direkt "Überdruck" nennen wollen. Aber dass aus dem Ventildeckel bei geöffnetem Öleinfülldeckel Gase kommen, ist ganz normal. Es sind sog. "Blow-By-Gase", die während der hohen Drücke in den Brennräumen zwischen Kolben und Zylindern vorbei in das Kurbelgehäuse strömen. Ihre Menge ist, abhängig vom momentanen Betriebszustand, nicht unerheblich. Die Kurbelgehäuseentlüftung ist dazu da, dass sie aus dem Kurbelgehäuse wieder weg können. Früher wurden sie einfach nach draußen geleitet, heutzutage aus Gründen des Umweltschutzes in das Ansaugsystem, wodurch sie mitverbrannt werden.

Es gibt Motoren, bei denen die Kurbelgehäuseentlüftung an kalten Wintertagen manchmal zufriert. Das hat einen gewaltigen Druckanstieg im Kurbelgehäuse zur Folge, der oft dazu führt, dass das Motoröl auf irgend einem Weg nach draußen gedrückt wird, z.B. am Ölmesstab vorbei. In ungüstigen Fällen können sogar Wellendichtringe ("Simmerrringe") undicht werden. Meistens hat das eine fürchterliche Ölsauerei im Motorraum zur Folge. Habe das selbst schon bei einer Fahrt mit einem VW Käfer in einer sehr kalten Winternacht erlebt. Man bemerkt das als Fahrer erst, wenn alles Öl weg ist und die Öldruckkontrollleuchte aufleuchtet. Manchmal auch schon eher, wenn Motoröl auf heiße Auspuffteile kommt und sich im Innenraum ein entsprechender "Duft" ausbreitet.

Freundliche Grüße
Teletubby

MarTae · 05.09.2018, 15:28

Ich habe zusammen mit meinen Bruder dieses Video gemacht:

(falls Direktlink nicht funktioniert: https://youtu.be/jNZ82yneVqY)

Nach dem wir dieses Foto gemacht haben, bin ich versehentlich mit dem Schraubenzieher an dieses Kabel gelangt (siehe Anhang, Stelle mit dem Pfeil gekennzeichnet, danach läuft die Maschine wieder, weshalb ich auch von einem Kabelschaden ausgehe, dies werde ich demnächst also beheben.

Das einzigste (kann aber auch damit zusammenhängen) ist das Ruckeln in der Schubabschaltung (als würde der auf einen Zylinder zünden)..

wolfi71 · 13.09.2018, 11:05

Kannst du dein Auto an die Diagnose hängen und einen Beifahrer während der Fahrt z.B. die Werte der Einspritzzeiten ansehen lassen? Im Schiebebetrieb muss das auf Null gehen. Wenn beim AAM die Einspritzung abgestellt ist, dann für alle Zylinder. Der hat nämlich nur eine Düse.

MarTae · 28.02.2019, 16:59

SServus,

Fehler beseitigt, DK-Steller (Ebay-Bauteil (da ansonsten schwer neu zu bekommen ausser man ist Oelscheich) defekt).

Habe aber jetzt ein neues Problem:

Motor klingt beim Starten (und wenn der kalt ist) eher wie ein RasenmÃher, ruckelt auch dementsprechend, ebenfalls ruckelt der, sobald ich unterwegs bin und gebe Gas und dementsprechend auch weniger Leistung.
(Habe da ein schmalen Bereich zwischen Kein Gas und sobald der AnfÃngt zu ruckeln).

Was ich bisher gemacht habe:

Sichtpruefung der UnterdruckschlÃuche,
Drosselklappe inkl. Steller zurueckgetauscht (siehe Ãltere Postings),
Kompressionspruefung (mit Ãlteren Pruefer) 4x 15bar ?,
Zuendkerzen und -Verteiler i.o., Kabel letztes Jahr getauscht,
Zuendspule zum Testen getauscht (keine Verbesserung),
Fehlerspeicher auslesen (nichts aktuelles gefunden).

aam 90 · 28.02.2019, 18:19

Schon mal den Schlauch zur Warmluftklappe im Luftfilter verschlossen? Dort ist eine Unterdruckdose bei der gerne die Membran kaputt geht.

MarTae · 02.03.2019, 17:25

Danke fÃ¼r die Antwort..

Habe vorhin nachgeschaut, Membran und SchlÃ¤uche sind in Ordnung, habe die Klappe (direkt nach ruckeltem Motorstart) per Hand geschlossen, hat dem Motor nicht gejuckt...

MarTae · 12.03.2019, 18:41

Fehler gefunden...

neues Zündkabel (Gekauft August 2018) defekt..
Ähnliches Problem wie bei den Autodoktoren (war auch meine Idee gewesen).

https://youtu.be/lQbBjp4StGg?t=454

Isolierung vom Zündkabel undicht und der Strom sucht bei Last am defekten Kabel (vermutlich 3. Zylinder) einen anderen, besseren Weg...

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