Zwei fragen zu Heizung

DERChristian · 04.09.2016, 14:23

Ich will demnächst diese Arbeit hier durchführen:

http://www.motor-talk.de/forum/heizu...-t4756881.html

Das erste Foto in dort ist interessant:

http://www.motor-talk.de/bilder/heiz...206363239.html

Die 1. Frage bezieht sich auf dieses Foto: Wo finde ich die Befestigungsschrauben des Gebläsekastens?

2. Frage: Die beiden Anschlusschläuche des Wärmetauschers an der Spritzwand. Welcher davon ist der Zulauf und welcher der Rücklauf?
Siehe zu dieser Frage das angehängte Foto von meinem Golf.

Danke!

Ben_RGBG · 04.09.2016, 14:47

Da du keinen Wärmeschutz an der Spritzwand hast (gabs das serienmäßig so oder wurde der entfernt?) sieht man die Muttern des Gebläsekasten sehr schön auf dem Foto. Dazu kommen noch die vier M8er Schrauben die auf Höhe der Schläuche verlaufen.

Fürs Armaturenbrett sind drei Schrauben im Wasserkasten, hinter dem Wischergestänge, versteckt. Die müssen auch gelöst werden.

Was Vorlauf und Rücklauf ist, kann ich dir leider nicht sagen.

Shadow · 04.09.2016, 15:06

Rechts ist Rücklauf, links ist Vorlauf...so deute ich jedenfalls die Pfeile auf den Schläuchen auf deinem Bild...

Der Hitzeschutz war bei allen Motoren mit vorn liegendem Krümmer nicht verbaut...

--sj

Ben_RGBG · 04.09.2016, 15:19

Zitat:

Zitat von Shadow

Rechts ist Rücklauf, links ist Vorlauf...so deute ich jedenfalls die Pfeile auf den Schläuchen auf deinem Bild...

Der Hitzeschutz war bei allen Motoren mit vorn liegendem Krümmer nicht verbaut...

--sj

Ich weiß nicht ob ich so schlechte Augen habe, aber ich kann beim besten Willen keine Pfeile auf den Schläuchen erkennen?

GTFahrer · 04.09.2016, 16:39

Ich ahbe genau das, was da auf MT beschrieben ist, vor kurzem an meinem roten Vento gemacht --> Siehe SR:

Im Motorraum musste nur eine SW10 Mutter abschrauben, die ist im Bereich des beifahrerseitigen Motorlagers wenn du keine Klima hast.

Ansosnten: Mittelkonsole raus, Fußraumausströmer raus, Airbag und Handschuhkasten sowie der Schaumtrittschutz. Dann die Klammern wegdrücken, have fun bei den hinteren... Dann kommste ran....

American-Psycho · 04.09.2016, 19:22

die weißen Striche vor den grünen Schellen müssten die Pfeile sein.
Die Schaumstoffflusen hab ich auch ab und zu mal, aber noch kommt genug Luft aus der Heizung raus...

Teletubby · 04.09.2016, 21:09

Hallo!

Zitat:

Zitat von DERChristian

2. Frage: Die beiden Anschlusschläuche des Wärmetauschers an der Spritzwand. Welcher davon ist der Zulauf und welcher der Rücklauf? Siehe zu dieser Frage das angehängte Foto von meinem Golf.

Der rechte Schlauch in Fahrtrichtung gesehen = der in Richtung Beifahrerseite ist der Rücklauf. Der linke = der in Richtung Fahrerseite gelegene ist der Vorlauf.

Der Pfeil auf dem ausgebauten Wärmetauscher (siehe angehängtes Foto) belegt das ganz klar:

Zitat:

Zitat von American-Psycho

die weißen Striche vor den grünen Schellen müssten die Pfeile sein.

Nein, das sind nur weiße Striche, die markieren, wo an den Schlauchenden oben ist. Das erleichtert die Montage, weil man auf einen Blick sehen kann, dass die Schläuche nicht verdreht eingebaut sind.

Grüße Teletubby

DERChristian · 05.09.2016, 10:36

Vielen Dank euch allen!

KingG3Vari · 06.09.2016, 09:00

Muss man bei Tausch des WT wirklich das komplette a-Brett demontieren?
Ich stehe kurz vor der rep. (heute ab 10:00 Uhr) und verstehe den Unsinn nicht, den VW da konstruiert hat und wo Werkstätten über 450 Euro veranschlagen!!!
Chris

DERChristian · 06.09.2016, 11:24

Zitat:

Zitat von KingG3Vari

Muss man bei Tausch des WT wirklich das komplette a-Brett demontieren?

So wie es aussieht ja....

Zitat:

Zitat von KingG3Vari

... und verstehe den Unsinn nicht, den VW da konstruiert hat ........

Ich auch nicht.
Wie man auf die Idee kommt, bröseligen Schaumstoff an Lüftungsklappen zu verwenden... Langlebigkeit?

Und wie man auf die Idee kommt, den Wärmetauscher ständig mitlaufen zu lassen und unter Druck zu halten....

Solide, langelebige Konstruktion ist was anderes. Und jetzt bin ich still, sonst kriege ich hier wieder haue.

Videos auf Youtube musst du dir nicht ansehen, hier in den Tutorials haben sich einige fähige Leute die Mühe gemacht den Ausbau des Armaturenbretts und den Tausch des Wärmetauschers zu dokumentieren.

http://www.golf3.de/anleitungen-tuto...enbrettes.html

http://www.golf3.de/anleitungen-tuto...-wechseln.html

Teletubby · 06.09.2016, 21:25

Hallo!

Zitat:

Zitat von DERChristian

Wärmetauscher ständig mitlaufen zu lassen und unter Druck zu halten....

Auch wenn die Heizung nicht luftseitig, sondern kühlflüssigkeitsseitig geregelt wäre, würde der Wärmetauscher ständig unter Druck stehen. Denn das Heizungsregelventil ist ja nur an einem Anschluss des Wärmetauschers angebracht. Über den anderen würde er aber trotzdem permanent unter Druck stehen. Denn in einem geschlossenen System ist der Druck bekanntlich an allen Stellen gleich, wenn man mal von minimalen Unterschieden durch unterschiedliche Höhen absieht.

Ich habe eine kühlflüssigkeitsgesteuerte Heizungsregelung auch nicht unbedingt als betriebssicher in Erinnerung. Denn mit fortschreitendem Alter werden die Regelventile oft schwergängig und/oder undicht.

Zitat:

Zitat von DERChristian

Warum man die Klappen nicht einfach aus Vollmaterial gemacht hat ist unbegreiflich.

Der gesamte Heizungskasten bei Klimaanlage und Climatronic kommt von der französischen Firma Valeo. Ich weiß, dass die Autohersteller allen ihren Zulieferern immer wieder die Bude einrennen mit der Aufforderung, Gewicht einzusparen. Vermutlich haben die Metallklappen deshalb große Löcher, die ihre Stabilität für die vorgesehene Aufgabe nicht nennenswert beeinträchtigen. Der Beginn der Selbstauflösung des Schaumstoffmaterials nach 15 Jahren ist eine andere Sache. Ich bezweifele aber, dass die Autohersteller den Lebenszyklus ihres Produktes so hoch ansetzen. Sicher bin ich mir aber darin, dass es dem VW-Konzern durchaus möglich wäre, alles so zu konstruieren und zu bauen, dass es doppelt so lange hält. Dann wären die Autos aber so teuer, dass sie keiner mehr kaufen würde. Es wäre also niemandem damit geholfen.

Ich finde es auch nicht schön, wenn ich nach 15 bis 20 Jahren den Gebläsekasten ausbauen muss, um die Klappenbezüge zu ersetzen. Aber einen ernsthaften Vorwurf kann ich, ehrlich gesagt, dem Hersteller deshalb nicht machen.

Grüße Teletubby

franz-werner · 06.09.2016, 21:56

Zitat:

Zitat von Teletubby

Ich finde es auch nicht schön, wenn ich nach 15 bis 20 Jahren den Gebläsekasten ausbauen muss, um die Klappenbezüge zu ersetzen. Aber einen ernsthaften Vorwurf kann ich, ehrlich gesagt, dem Hersteller deshalb nicht machen.

Und trotzdem haben wir beide es schon freiwillig gemacht

Teletubby · 07.09.2016, 08:47

Hallo!

Zitat:

Zitat von franz-werner

Und trotzdem haben wir beide es schon freiwillig gemacht

Ja, stimmt.

Nur war es bei mir nicht dadurch motiviert, dass die Klappenbezüge sich auflösten, sondern durch Umrüstung auf Climatronic. Weil der Gebläsekasten schon deshalb raus musste, verlief das bei mir frustfrei.

Ich kann schon verstehen, dass man stärker gefrustet ist, wenn man den Gebläsekasten nur deshalb aus- und wieder einbauen muss, weil Fetzen der Bezüge aus den Lüftungsöffnungen kommen. Das ist nach meiner Überzeugung aber nicht dem Umstand geschuldet, dass der Hersteller minderwertige Sachen verbaut hat, sondern vielmehr der Tatsache, dass man eben ein altes Auto hat. Da finde ich so etwas völlig normal.

Wer das nicht will, der muss sich eben ein neues Auto kaufen. Aber da gibt es anderen Frust.

Grüße Teletubby

DERChristian · 07.09.2016, 10:21

Zitat:

Zitat von Teletubby

Hallo!
Auch wenn die Heizung nicht luftseitig, sondern kühlflüssigkeitsseitig geregelt wäre, würde der Wärmetauscher ständig unter Druck stehen. Denn das Heizungsregelventil ist ja nur an einem Anschluss des Wärmetauschers angebracht. Über den anderen würde er aber trotzdem permanent unter Druck stehen. Denn in einem geschlossenen System ist der Druck bekanntlich an allen Stellen gleich, wenn man mal von minimalen Unterschieden durch unterschiedliche Höhen absieht.

Stimmt, Denkfehler von mir.

franz-werner · 06.09.2016, 10:23

Wenn du ordentlich und frei arbeiten willst und den Gebläse Kasten überholen willst, ja. Es gibt auch Leute, die den Kasten wohl im eingebauten Zustand zerlegt haben, um den wt zu tauschen. Damit hab ich aber keine eigene Erfahrung.

KingG3Vari · 06.09.2016, 10:23

Nix gehört oder gelesen - gehe nun ans Werk und kümmere mich um das A-Brett,
nachdem ich die nützlichen Videos von
BARSTUNINGTV gesehen habe - danke Leute dafür!
Chris

KingG3Vari · 06.09.2016, 14:54

Immer noch auf der der Suche und des ratlosen Herumstehens, werde ich Teil2 in Angriff nehmen und weiter die letzten Befestigungen suchen, um den Wärmetauscher am Golf 3 zu tauschen. Keine Ahunung was sich die Ingss damals gedachte haben, aber ein leichtes Kinderspiel ist es nicht. Hat denn niemand von Euch PROFIS eine VW interne Reperatur Anleitung parat....SSP genannt, glaube ich!
Das waren so blaue Bücher oder vielmehr Hefte, mit den verschiedensten Themen für die verschiedensten VW Modelle!
Habe leider nur von Golf1 diese Hefte fast komplett am Start - nützt mir wenig, beim Golf3.
So ein Geraffel......ja ich weis!#
VG Chris
P.S. Nun auf dem Hof alles fein säuberlich zerteilt verteilt zu liegen hat, was zur Heizung und zum A-Brett gehört - zum Kotzen.

franz-werner · 06.09.2016, 15:00

Zitat:

Zitat von osnabruecker

Kann ich mir bald nicht vorstellen das man da einen großen Unterschied bemerkt hätte. Die sind ja nicht aus Metall. Ich würde den Gewichtsunterschied zwischen einer Klappe wie sie jetzt verbaut ist und einer aus "Vollkunststoff" im Bereich von 50 Gramm vermuten. Wahrscheinlich war die Herstellung günstiger weil weniger Material gebraucht wird und der Schaumstoff dichtet ja auch noch etwas ab an den Kanten.

Die Klappen sind ja teilweise aus Metall, meine ich. Ich denke, da werden sich schon ein paar Leute einige Stunden den Kopf zu zerbrochen haben.

Zitat:

Zitat von KingG3Vari

Hat denn niemand von Euch PROFIS eine VW interne Reperatur Anleitung parat....SSP genannt, glaube ich!
Das waren so blaue Bücher oder vielmehr Hefte, mit den verschiedensten Themen für die verschiedensten VW Modelle!
.

Die Ssp waren bzw. Sind vorstellungshefte der neuen Technologien. Was du suchst sind Reparatur Leitfaden. Die könntest du dir gegen Entgelt unter erwin.volkswagen.de vermutlich herunterladen

franz-werner · 06.09.2016, 11:53

Langlebigkeit ist gegeben, hat ja jetzt rund 20 Jahre gehalten, wa?

DERChristian · 06.09.2016, 12:56

Das war jetzt so klar....

Der Schaumstoff an den Klappen ist nicht langlebig. PUNKT.

Warum man die Klappen nicht einfach aus Vollmaterial gemacht hat ist unbegreiflich.

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