Zu hoher Verbrauch? - Seite 2

wolfi71 · 07.08.2013, 18:36

Lies endlich mal mit einem geeigneten Gerät den Fehlerspeicher und die Werte bei laufendem Motor aus. Das geht mit einem Boschtester nur bedingt.

ruebe · 12.02.2016, 22:09

So mal den Fred hier mal wieder hoch holen
erst mal die Fakten
POLO 6n AEE mit Automatik neue ZE (lupo) leerlaufdrehzahl konstant 620 upm.
keine fehler im speicher das Auto läuft gut nur der verbrauch ist irgendwie annormal 12-14 Liter in der Stadt
Lambdasonde ist 2 Monate alt hatte ihn anfang 2015 gekauft verbrauch 17 l laut fehlerspeicher
Lambdasonde platt sonde gewechselt verbrauch ca 11l
6 Monate später Auto zickt rum wenn man ihn im warmen zustand ausmacht nimmt er nach
erneuten starten rucklig gas an und geht beim anfahren aus verbrauch wie immer nicht erhöht
ausgelesen Lambdasonde hin
also wieder eine neue rein fehler gelöscht und alles io. nur der verbrauch liegt bei 12-13l in der Stadt.
könnte das an einen Haarriss am krümer liegen und wenn an welcher stelle geht er gern kaputt

Danke schon mal

Teletubby · 13.02.2016, 08:41

Hallo!

Ich würde mal die Kühlmitteltemperatur auslesen, die der Geber an das Motorsteuergerät meldet. Falls ständig eine zu niedrige Temperatur mitgeteilt wird, erhöht das den Verbrauch.

Aber ganz allgemein: Autos mit Automatikgetriebe verbrauchen nunmal leider mehr Benzin. Das ist bei meinem roten Variant mit Automatik auch nicht anders. Bei häufigem Kurzstreckenbetrieb kommt der auch locker über 12 Liter/100 km.

Freundliche Grüße
Teletubby

wolfi71 · 13.02.2016, 13:07

Ich würde mal die Drosselklappe beachten. Bitte reinige die mal. Der AEE ist da ein bisschen zickig.

ruebe · 13.02.2016, 14:06

Zitat:

Zitat von wolfi71

Ich würde mal die Drosselklappe beachten. Bitte reinige die mal. Der AEE ist da ein bisschen zickig.

das wurde anfang 2015 mit als erstes gemacht mit dem Wechsel vom Zahnriemen Luftfilter Lambdasonde usw.
dann noch mal im September beim Wechsel der Verteilerkappe, Finger, Zündkabel und Kerzen und der 2 Lambdasonde
die Kiste hat erst 79000 km runter und eigentlich wundert mich das mit dem verbrauch erst
seit ich auch den AFT(schalter) fahre der golf hat dieselbe Ausstattung wiegt 30kg mehr hat 26 PS mehr und säuft ca. 3liter weniger und hat über 200000 auf der Uhr.

das eine Automatik mehr frisst ist mir schon klar aber 3-4 Liter bei ein viertel weniger Leistung
wundert halt schon.
und das mit dem Lambdasonden lässt mir keine ruhe

wolfi71 · 16.02.2016, 12:22

lambdasonde tauschen allein reicht nicht, es muss auch der Fehler gelöscht werden. Das hatte ich damals in meinem AEE auch. erst danach sank der Verbrauch.

Zum anderen fahrt mit dem mal eine größere Strecke, so ca 200km, nicht heizen, nur am Stück und doch gemütlich. Einen Sonntagnachmittagsausflug zu etwas, was man schon immer mal sehen wollte.

Weiterer Punkt: Reifen, was ist da drauf? Luftdruck mindestens auf den Vollladewert anheben?

ruebe · 16.02.2016, 12:34

Zitat:

Zitat von wolfi71

lambdasonde tauschen allein reicht nicht, es muss auch der Fehler gelöscht werden. Das hatte ich damals in meinem AEE auch. erst danach sank der Verbrauch.

das habe ich selbstverständlich gemacht.

200 km waren es nicht ganz aber so 150 km

Ich habe immer 2.4 auf den schluppen das macht mein Reifenfritze immer drauf weil wenn ich
da drin sitze ist vollast angesagt

was merkwürdig ist das der verbrauch sinkt wenn ich E10 tanke.

frankys 94 · 16.02.2016, 13:52

Hast du auch alle Zündungteile überprüft gegenfalls mal den zündzeitpunkt überprüfen.Wenn die Anlage falsch eingestellt ist kann es auch zur hohen Spritverbrauch kommen.
Ich bin bei meinen auch am testen wie viel der verbraucht/KM weit kommt.
Müsste auch mal sehen wie viel da überhaupt reingeht(54L?)
PS das mit den E10 wundert mich
Da die meisten behaupten das die mehr verbrauchen.
E10 habe ich noch nie irgendwo drin gehabt.
Da kann es auch bei manchen Fahrezugen zu problemen führen.
Dichtungen usw.
Aber es gibt ja Freigaben ob der Golf die E10 tanken darf.
Gruss Frank

Rolw · 16.02.2016, 14:09

E10 ist kein Problem, kann bis auf Ausnahmen im FSI Bereich jeder VW ab.
Verbrauch pendelt sich nach ner Weile ein, bekommt mein AFT auch seit langer Zeit.

Ethanol hat weniger Energie dafür ist es Klopffester.
Erstes erklärt den Mehrverbrauch bei den meisten, zumindest bis das Kennfeld sich adaptiert hat.

Wenn der Polo aber mit minimal Klopffesterem E10 besser läuft vermute ich da stimmt was nicht mit der Zündung oder er zieht Falschluft und läuft zu mager.
Oder er läuft so fett, das E10 wegen weniger Energiegehalt in dem Fall mal besser zündet. ;-)
Da hilft nur ne ordentliche Fehlerdiagnose, Messwertblöcke auslesen und so...

GTFahrer · 17.02.2016, 15:10

Zitat:

Zitat von frankys 94

PS das mit den E10 wundert mich
Da die meisten behaupten das die mehr verbrauchen.

Es heißt bis zu 10% Ethanolanteil, genauso beim Super, der richtigerweise Super E5 heißen müsste. Da sind bis zu 5% Ethanol drin.

So und nun hat man, wenn wir die Maxima ausreizen 5% mehr Ethanol im Liter drin. In der Realität werden es weniger sein, schon allein deswegen weil das Ethanol derzeit teurer ist als der Sprit und das somit kostet.

Reines Benzin 32,3MJ/L = 9kwh/l
Reines Ethanol: 23,5MJ/L = 6,53kwh/l

Jetzt mal die Milchmädchenrechnung, ohne Wirkungsrad etc. zu berücksichtigen.

E5= 8,88kwh/l
E10=8,75kwh/l

1,5% Mehrverbrauch... rein rechnerisch. Das deckt sich auch mit diversen Tests. Und mal ehrlich: 1,5% bei sagen wir 8L/100km sind 0,12l/100km. Sowas ist auch durchaus eine statistische Schwankung oder durch etwas zügigere Fahrweise, mehr Ampelstopps, Stau, viele Regenfahrten, viele Fahrten mit Verbrauchern, viele Kaltstarts usw. verursacht (--> Und diese genannten Aspekte verursachen regelmäßig mehr als nur +0,1l/100km Mehrverbrauch).

Wer da nach einer Tankfüllung (Vor allem, hat er dann ja auch noch einen Rest E5 rumschwappen im Tank) das so tollkühn behaupten kann...

Wenn da überhaupt genau 10% Ethnaol drin sind, wie gesagt oft sind es nur 6-7%.

ruebe · 16.02.2016, 15:09

@frankys 94 der golf hat soweit ich weiß ein 55L tank außer der Syncro der soll ein größeren haben

Meine beiden ABD Motoren mochten E10 nicht wirklich der AEE läuft damit wie mit E5 und ich habe das gefühl das er schätzungsweise ein halben Liter weniger verbraucht Mit E10 allerdings
nur im Stadtverkehr.
auf der bahn frisst er ca. 10L bei 130-140 km/h bei 90-100 km/h auf der Bundesstraße 8,3L
egal was im tank ist.

Zitat:

Zitat von Rolw

Da hilft nur ne ordentliche Fehlerdiagnose, Messwertblöcke auslesen und so...

Ja das wäre mal eine Option ansonsten ist alles neu Zündkerzen ca18000 km Verteilerkappe ,finger, Zündspule und Zündkabelsatz Ca. 2000km

der AFT bekommt super+ aber nicht die premium jauche an der markentanke der fährt wunderbar damit und die 2€ mehr pro Tankfüllung fallen nicht wirklich ins Gewicht .

wolfi71 · 16.02.2016, 19:30

Mein AEE hatte mit E10 Null Probleme. Der lief damit eher besser. Mein ABU macht damit auch keine Mucken, was Verbrauch und Leistung betrifft. E10 hat auch andere Sachen, die den geringeren Heizwert mehr wie ausgleichen. Erstens verbrennt es schneller und das Ethanol hat eine bessere Innenkühlung. Beides steigert die Leistung des Motors.

Eine Überprüfung der Grundeinstellung des Motors incl der Zündung ist sicher nicht verkehrt.

frankys 94 · 16.02.2016, 22:45

Bei meinen Golf 3 GT Spezial mit ABS Motor hat VW mir abgeraten das Zeug da rein zu kippen.
Kann ich mir zwar nicht so vorstellen aber man hatte es mir anhand einer Liste bei VW gezeigt.
Fahrezug wäre zu alt und das E10 könne die Dichtungen angreifen usw.
Ob es stimmt weiss ich nicht.
Im Audi habe ich das Zeug wohl doch schon mal getankt.Aber bei 10-12l auf 100 merkt mann da kein unterschied.

Weiss ja nicht wie das E10 sich auf den AAM Motor sich auswirkt.
Gruss Frank

wolfi71 · 17.02.2016, 08:29

Deine VW Werkstatt hat keine Ahnung. Es sind bei VW alle Motoren mit Ausnahme einiger FSI-Motoren aus den Jahren 2000-2006 freigegeben. Und bei denen liegt es daran, dass die Alu-Leitungen für den Sprit haben und der hohe Druck in den Leitungen dazu führt, dass Alkohol sich in das Alu einlagert und dieses spröde wird. Das tritt aber nur bei sehr hohen Drücken auf. Dein ABS hat nur knapp 2Bar Benzindruck und da ist das kein Problem. Spätere FSI-Motoren und US-Ausführungen haben die Leitungen innen vernickelt. Da tritt das Problem auch nicht auf.

Es gibt eine DAT-Liste und die wurde von den Autoherstellern für verbindlich erklärt.
http://www.dat.de/e10liste/e10vertraeglichkeit.pdf

Da steht überhaupt kein Golf3 drin, der nicht E10 tauglich wäre. Gerade beim ABS kenne ich da einen aus dem Forum, der fuhr den mit E85. Und er hatte keine Probleme.

frankys 94 · 17.02.2016, 12:45

gut zu wissen das ich das Zeug auch tanken darf.

Hatte damals bei der Hotline angerufen.Die mir genau das Gegenteil sagten.
Der Golf wäre zu alt und es könne die Dichtungen angreifen. usw,
Also haben die keine Ahnung die Leute da.

Wenn ich günstiger weg komme warum nicht.
Werde das E10 mal testen.
Ach so
Der GT habe ich seid 2007 nicht mehr...
Gruss Frank

Mars · 17.02.2016, 19:10

selbst mein 33 Jahre alter Scirocco darf mit E10 fahren - und tut das auch
ohne probleme, ohne mehrverbrauch, ohne defekten vergaserteilen
da ist mal wieder viel panikmache und unverständis
will ja keine verschwörungstheorien verbreiten, aber wer verdient mehr, wenn man
super plus kauf ???
grüssle