Frage? Wo würdet Ihr anfangen? - Seite 2

28.10.2010, 18:52

A so, naja komisch deshalb weil ja meistens gefragt wird wie sie mehr PS bekommen können.

Schnell ist dann halt ne definitions frage, bin mal auf andere vorschläge gespannt.
Reine Motorleistung ist nicht immer alles....
Kraft übertragen können ist auch was feines.

Danjo · 28.10.2010, 19:27

der reihenfolge nach:
- leer machen
- fahrwerk/felgen/reifen/stabis/domstreben/buchsen
- überflüssige aggregate entfernen
- gewichts optiemierend weiter machen ( makrolon, magnesium felgen,etc)
- motor: drehfreudiger machen schwung-,riemenscheibe/n erleichtern
- auspuffanlage ( fächer)
- sportluftfilter greensport twister/ airbox( NATÜRLICH RICHTIG VERBAUT BITTE KEINE DISKUSSION)
- motor optimieren/chip/steuergerät optimieren
- weiteres tuning je nach geldbeutel

Blaze1604 · 28.10.2010, 21:53

Zitat:

Zitat von CarHifi-Store Bünde

Mir geht es hier einfach mal darum zu sehen wie vielle Unterschiedliche Meinungen es denn wohl gibt, denn es gibt mit einem begrenzten Budget eine ganz klare Reihenfolge die Hilft ein Auto schneller zu machen, aber dazu später mehr.

Wie sieht denn nun die "klare" Reihenfolge aus? Würde mich mal sehr interessieren?

Gruß Dirk

käsestulle · 28.10.2010, 23:45

Will den Thread nicht durcheinander bringen, habe aber trotzdem mal eine frage zwischendurch

Zitat:

Zitat von coolfire

[*]Gewicht sparen, der Karren muss leichter werden. Alles was zu viel ist raus und z.B. Akrapovic-Abgasanlage aus Titan, Carbon-Rennschalen, Makrolon-Scheiben. Dabei aber auf eine vernünftige Gewichtsverteilung achten, Frontlastigkeit ist Mist.[/LIST]

Und wie beeinflusst man das ohne extra Gewichte anzubauen? Ich persönlich fahre ein 3er der nur die Grundaustattung hat, nicht mal eine geteilte Rückbank, fahre meistens nur allein oder mit einer person, Kofferaum ist auch (fast) immer leer, der Tank (leider

) auch oft genug. Also ist mein Auto ganz klar Frontlastig, wie will man das jetzt sinnvoll ändern?

Merill · 29.10.2010, 00:02

N´Abend!

Zum großteil wurde eh shcon alles erwähnt, ganz klar leichter machen, kleine Zoll größe fahren, bin ne zeit lang 14er gefahren, und natürlich fahrwerk kann Koni Gelb sehr empfehlen.

Trotz allem wird ein schwerer Golf 3 sicher die falsche Basis sein, um ohne viel Kohle wirklich schnell zu werden.

Da würde ich shcon so Cup-Autos wie Fiat Uno, Renault Clio Williams, Golf 2 16V und solche kaliber greifen.

Ich fahre selbst auch sehr viel Berg-passagen, Pässe, und habe meinen peugeot auch darauf abgestimmt, komplett leer, Koni gelb, optimiertes kaltluft-ansaugsystem, und 14zölle,r geht shcon gut vorwärts - ohne jetzt groß Kohle reingebuttert zu haben.

lg

PS: Mein Vater hat früher in den 60er jahren in seine BMW´s meist Bleiplatten hinten reingemacht, fürn Winter

Golf5010 · 29.10.2010, 00:13

Ja ich finde dass der erste Schritt die beschaffung eines geeigneten Fahrzeugs wäre. Da kommen schon genug Faktoren zusammen worauf man achten sollte. 3-/5-Türer, Schiebedach (waren beim G3 soweit ich weiß 13kg) Cabrios sind ungeeignet,... Wenn man anfängt n A6 Avant aufzubauen hat man von vorne herein nachteile.

29.10.2010, 07:31

Aber wenn man ein Auto vor der Tür stehen hat muss man wohl das beste daraus machen.
Macrolon Scheiben sind ziemlich teuer und der nutzen ist dem entsprechend nicht so hoch, "ausräumen" bringt doch auch nur bedingt vorteile.
Legt mal son ne 3er Rücksitzbank auf die Waage, 10kg mehr sinds aber nicht.

Sitze können schon etwas sparen, ansatt die schweren Serien Sitze leichtere Zubehör sitze,
gute Leichte Alus mit guten Reifen viele kleinigkeiten bringen das ergebnis.

coolfire · 29.10.2010, 07:44

Zitat:

Zitat von käsestulle

Will den Thread nicht durcheinander bringen, habe aber trotzdem mal eine frage zwischendurch

Und wie beeinflusst man das ohne extra Gewichte anzubauen? Ich persönlich fahre ein 3er der nur die Grundaustattung hat, nicht mal eine geteilte Rückbank, fahre meistens nur allein oder mit einer person, Kofferaum ist auch (fast) immer leer, der Tank (leider

) auch oft genug. Also ist mein Auto ganz klar Frontlastig, wie will man das jetzt sinnvoll ändern?

Ich denke mit dem Golf 3 ist keine perfekte Gewichtsverteilung hinzubekommen. Dazu sitzt der Motor einfach an der falschen Seite des Autos.

Um die Gewichtsverteilung positiv zu beiinflussen fällt mir als erstes ein, z.B. die bleischwere Batterie in den Kofferraum zu verpflanzen. Man sollte bei der ganzen Sparerei nur ein wenig darauf achten ihn nicht noch frontlastiger zu machen als er sowieso schon ist.

Als obersten Grundsatz, wenn man ein wirklich schnelles Auto aufbauen will würde ich immer beim Gewicht anfangen.
Frei nach Chapman:

Zitat:

Ein starkes Auto ist auf der Geraden schnell, ein Leichtes überall.

Amazing · 29.10.2010, 07:50

Ich versteh noch immer nicht Sinn des Threads? o0

Für kostengünstiges Tuning haben wir schon ne Menge Themen, wozu dann dieser hier?

Im Übrigen mag ich keine Geheimnistuerei

coolfire · 29.10.2010, 08:08

Zitat:

Zitat von Amazing

Im Übrigen mag ich keine Geheimnistuerei

Da sag' ich jetzt mal nix zu...

CarHifi-Store Bünde · 29.10.2010, 12:27

Ich komm auf das ganze Thema weil ich mich mal etwas länger mit einem Dip-Ing. der auch mehrfacher Rallymeister und auch auf dem Ring sehr Erfolgreich unterwegs war beschäftigt hab. Der war sehr auskunftsfreudig und hatte viel mitzuteilen.

Blaze1604 · 29.10.2010, 12:32

Willst du uns diese Tipp denn vielleicht auch mal mitteilen? Bringt ja nichts wenn jetzt noch 10 Leute schreiben das man als erstes den Wagen leer räumen sollte...

CarHifi-Store Bünde · 29.10.2010, 12:52

Doch das ist ja auch das Erste was man machen sollte, denn das kost gar nix und bringt schon was.

coolfire · 29.10.2010, 12:54

Gut, dann können wir das quasi abhaken und uns dem zweiten Punkt zuwenden?

Ich werf mal das Fahrwerk/Bereifung in den Raum. Kostet zwar gleich einiges aber ist ein absolutes Muss. Wie schon von mir erwähnt keine Billigteile verwenden. Beim Fahrwerk auf Einstellbarkeit, bei den Felgen/Reifen auf Gewicht achten.

-Dom- · 29.10.2010, 17:13

Willst du dem Forum hier dein Wissen mitteilen,oder willst du erst einmal Lachen was manche hier schreiben,bis du deine Ralley meister Geschichten hier erzählst?

Vor allem was soll es bringen,seine Karre leer zu Räumen als erstes?
Du hast einen Golf,der Serie ist und Hauptsache alles rausgeschmiessen damit du ein bissel mehr an Gewicht Verlierst.
Dafür sieht die Karre dann aus als wäre sie vom Flohmarkt,wie Gewollt und nicht Gekonnt.

Ansonsten sind dinge wie ein Fahrwerk und einen Abgestimmte Abgasanlage bei kleinem Budget nicht drin.
Meiner Meinung....

Golf5010 · 29.10.2010, 20:39

Es geht hier doch nicht um die Optik sondern um ein schnelles Auto. bling bling ist immer scheiße und bewirkt genau das gegenteil

-Dom- · 29.10.2010, 20:49

Zitat:

Zitat von Golf5010

Es geht hier doch nicht um die Optik sondern um ein schnelles Auto. bling bling ist immer scheiße und bewirkt genau das gegenteil

Also,wenn es darum geht um mehr Leistung und in keinster weise um die Optik oder den komfort.
Dann würde ich den Fahrer auf Diät setzten,so das er auch min 10KG abnimmt.

Aus dem Auto alles raus schmeissen,was nicht niet und nagel fest ist.
Plus ersatzrad.
Danach einen Sportluftfilter mit Optimierte Kaltluftzufuhr.
Desweitern,den Benzindruck anheben.
Ich meine andere Zündkerzen mit einem höheren Kältewert ( Habe da irgend was in Erinnerung ).
Ich weiß jetzt nicht so genau ob das beim Golf möglich ist,wenn ja eine Einspritzanlage aus einem größen Golf rein bauen.

Bitte korregieren,wenn ich was falsches Geschrieben habe

29.10.2010, 22:56

Alle schreiben was von Farhwerk und leichter machen. Da spielt aber die Reihenfolge eine grosse Rolle!

Wenn ich mir ein Fahrwerk kaufe, welches für ein Auto mit 1200kg ausgelegt ist und dann das Gewicht , sagen wir mal um 200kg senke, ist das Fahrwerk doch fürn A**** weils dann einfach zu hart ist für die 1000kg.
Das hat man mal bei den Ludolfs ganz gut gesehen, die haben einen Fiat Panda oder so soo leicht gemacht (Motorhaube, alle Scheiben, alle Sitze ausser Fahrer Sitz, reserverad, usw....) dass es kaum noch fahrbar war weil die federn dann zu hart waren für diesen Untersatz!

Also, erst leichter machen, dann das passende Fahrwerk kaufen, für das richtige Gewicht!
Nur so holt man, das Optimum aus einem Fahrwerk!
(im zusammenhang mit gewichtsreduktion!)

Dann würde ich garnicht mal soo harte Federn/Dämpfer verbauen, lieber stärkere Stabies.
Dadurch hat man eine gute dämpfung und ein besseres Kurvenverhalten da sich das auto nicht so stark neigt!
Ein Freund vonmir hat einen Mitsubishi EVO5, wenn ich ihn von der Seite drücke, so dass er eigentlich seitlich wacket, tut sich da gaaarnicht!
Der ist absolut Stabil durch sehr starke Stabis, das Einzige das sich da bewegt sind die Reifen! Gleichzeitig ist er aber noch nicht einmal besonderst tief, also nicht so dass man die Finger nichtmal zw. Kotflügel und Reifen bekommt, sondern etwa 20mm hibten und 40mm vorn.

Einen Lotus oder Mitsu EVO wirst du nie machen aus einem Golf, aber ich denke deutlich mehr rausholen wie das Original.

Das sind so meine Gedanken!

Masterwana · 29.10.2010, 23:30

Zitat:

Zitat von Mr. Horsepower

Wenn ich mir ein Fahrwerk kaufe, welches für ein Auto mit 1200kg ausgelegt ist und dann das Gewicht , sagen wir mal um 200kg senke, ist das Fahrwerk doch fürn A**** weils dann einfach zu hart ist für die 1000kg.
Das hat man mal bei den Ludolfs ganz gut gesehen, die haben einen Fiat Panda oder so soo leicht gemacht (Motorhaube, alle Scheiben, alle Sitze ausser Fahrer Sitz, reserverad, usw....) dass es kaum noch fahrbar war weil die federn dann zu hart waren für diesen Untersatz!

Ganz wichtig!!!

nen Kumpel hat sich vor nen paar jahren mal nen golf 2 als Slalom-karre aufgebaut.
Fürs fahrwerk hat er dann bei H&R angerufen um sich beraten zulassen.
Die erste Frage von denen war ob die Karre schon leichter ist, wahr sie natürlich nicht.
Da haben die ihm erklärt das er erst mal das wichtigste aus- und einbuen (z.B: Käfig,Sitzte) soll und dann das Auto wiegen soll. Vorder- und Hinterachslast getrennt.
Nur so können die ihm ein passendes fahrwerk zusammen schrauben.

30.10.2010, 12:56

Sicher ne gute idee das fahrwerk auf das Gewicht abzustimmen, aber warum dann nicht ein härteverstellbares?

200Kg ein Auto erleichtern wird soviel kostens das man sicher nen anderen stärkeren Motor einbauen kann.
Kotflügen Mptorhauben evt. Türen aus Carbon und Scheiben aus Macrolon der so kosten ein vermögen und haben meist keinen TÜV.

N Auto leicht machen ist sicher nicht soooo schwer, aber es auch regelkonforn zu dabei zu gestalten etwas anderes.

Die die Sitze vorn austauschen bringt sicher schon ein paar Kilo, ne G3 Rücksitzbank weniger, dafür dann aber wieer nen Käfig rein und schon hat man mehr gewicht als vorher.
legt mal son ne innenausstattung aus die waage, ich glaube ein Auto 200Kg leichter zu bekommen wird etwas schwierig.

Um schneller fahren zu können würde ich Semisliks empfehlen, beim starten beschleunigen und kurvenfahrten ein traum.
N paar Streben rein und das fahrwerk angepasst und schon gehts flott ab.
Alles andere sollte ein anderes Auto mehr sinn machen oder verschlingt unmengen an Geld.

Um aus nem 75PS Golf 3 nen rennwagen mit sportlichen 200 oder 300PS zu machen wird sehr sehr viel verschlingen, bei nem GTI oder VR6 ist die Basis einfacher.

Härtere Stabis sind sicher gut machen den Wagen aber im gremzbereich etwas unberechenbarer, er wird doch größer aber auch schmaler,oder?

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