umbau 1.6 101ps auf 2,8 ca 200ps

hobbygolfer85 · 27.03.2007, 15:54

so ich will nun mein alten vr6 in mein neues cab rein bauen das hat schon abs und son kram was sollte ich noch beachten beim umbau
welche bremsen und ist ein achs umbau notwendig

spaetbremser · 27.03.2007, 17:07

Wenn du 4-Lochanbindung behalten willst, brauchst du die G60 Bremsanlage vorne und hinten (hinten mit Scheibenbremse).

Buckles_VR666 · 27.03.2007, 17:49

du brauchst die ganze achse überhaubt sonst hast du mehr arbeit wie sonst noch...
muss die bremsleitung legen abs kaben da muss man alles verlängern !
also am besten mein ich wären komplete neue achsen zu kaufen=)

spaetbremser · 27.03.2007, 18:08

Zitat:

Zitat von Buckles_VR666

du brauchst die ganze achse überhaubt sonst hast du mehr arbeit wie sonst noch...
muss die bremsleitung legen abs kaben da muss man alles verlängern !
also am besten mein ich wären komplete neue achsen zu kaufen=)

Ich hab nix verstanden.
Kannste noch mal in Deutsch bitte?

hobbygolfer85 · 27.03.2007, 19:09

also wenn mich nicht alles teuscht hat der 101ps ABS oder lieg ich da falsch?? was koten g60 bremsen??

VR6-Inside · 27.03.2007, 19:49

Hallo,

ob du ABS hast ? des siehst schon mal pauschal ob neben dem Lichtschalter links auf ner Abdeckung ABS steht, da is die ABS lampe drunter.. darant sieht man schonmal das !!

Wegen den achsen.. wäre es wirklich fast besser wenn du einfach komplett wechselst, sprich alte raus, VR achse rein !

Was die sache mit Bremsleitung angeht.. weis ich nich, ich denke mal wenn das Cab hinten Scheibenbremse hat und du von Hausaus ABS besitzt, wirst du da nix verlängern müssen !!!

Kupplung is bei deinem Cab schon hydraulisch oder ?? ansonsten muss das auch noch gemacht werden.. (Loch in die Spritzwand und Pedalerie wechseln)

Grüße Chris

SDi-Driver · 27.03.2007, 20:14

besser ist der UMbau auf Plusachse. selbst mit dem 16V ABF hast du schon eine Vorderachslast von 823 KG. Der schwerere Vr6 bringt die 4 Loch Achse an ihr maximales Limit von 860 KG vorderachslast. Zudem ist der Stabi viel zu dünn. Die Antriebseinflüsse auf die Lenkung sind schon mit dem leichteren 16V ziemlich derb. Bin es ja selber gefahren.

Plusachse ist besser, gerade beim Vr6, der hat noch mehr Gewicht und hat mit Plusachse noch dickere Stabis als 8V und 16V.

Insgesamt lohnt sich der Umbau nur wenn du sehr billig an die Teile kommst, was beim 2,9er Vr6 nicht immer so einfach ist außer der Motor ist ziemlich hin. da musste mit 800€ rechnen.

Dann hast du noch nicht die ganzen Sachen die du tauschen musst. Dann haste noch nicht die Neuteile, Abeitsstunden, Eintragungen dabei...

Bei den Preisen der G3 Vr6 lohnt das echt nicht mehr.

SDI

Prolfi83 · 27.03.2007, 20:33

ich würd mir das an deiner stelle auch gut überlegen, ob du das überhaupt machst, hab das gerade hinter mir aus gti mach vr6, ich würds nicht wieder machen.... mfg

hobbygolfer85 · 27.03.2007, 20:40

na ich hab noch ein motor da 2,8 VR6 aus mein alten golf und da wollte ich den wieder reinbauen das problem ist das beide achsen gebrochen sind darum wollte ich ja wissen wie ich das mit der bremsanlage am besten lösen kann

SDi-Driver · 27.03.2007, 21:45

besorg dir 2 Achsen der Plusachse, alles andere ist gefummel. Selbst im leichteren Golf 2 wird Plusachse normal gefordert. Und auch die G2 Vr6 Fahrer sagen, das der Vr6 sich im 3er ganz anders fährt, Auch wenn die Plus-Achse übernommen wurde oder gerade wenn die Plusachse nicht übernommen wurde.

Um den 2,8er auf echte 200 PS zu bringen muss du schon einiges machen, da reichen keine Nocken alleine.

SDI

spaetbremser · 28.03.2007, 17:31

Meiner ist auch auf VR6 umgebaut mit der Serienachse.

Du brauchst vorne nur vom GTI/G60/VR6 Bremssättel, vom G60 die Bremssatteltäger und Bremsscheiben.
Ich finde die Aussagen von SDI-Driver ein bisschen übertrieben, aber das weiss er auch, schliesslich ist das nicht der erste Fred, wo es unter anderem um Bremsen geht.

SDi-Driver · 28.03.2007, 17:56

Ist nicht übertrieben, ist nur ungeschönt und aus Erfahrung. vom G60 braucht er die Bremssattelträger übrigens nicht, da gehen auch die vom 8V 16V Vr6 mit 280er Bremse, sind nämlich die gleichen

.

Kann nur sagen was das maximum der Achse ist und das kannst du nachlesen. wenn er nun noch nur 820KG Vorderachslast eingetragen hat, muss er den Prüfer erstmal überzeugen, die Achse auf 860KG hochzustocken, das hatten nämlich nicht alle Golf 3 drin stehen.

Fahr mal bitte mit deinem Vr6 mit der VA auf ne Waage und setzt 2 Personen rein bzw Belade den Wagen auf den Vordersitzen mit 180 KG (waren bei mir auch drin) um das Gewicht vergleichen zu können was ich damals mit der normalen Achse und 16V hatte.

Nur um mal nen Wert zu haben, am besten nen Bild der Waage oder mit Bericht. Einfach nur so ne Zahl nicht.

Man sollte nur keine Sachen beschönigen oder rumerzählen die zwar gehen aber alles ans maximum bringen. Vorderachslast vom Golf 3 Vr6 Frontantrieb sind 955KG!

Falls er unter die 820er Marke kommt (was ich mehr als bezweifle, wenn ich schon mit dem 16V drüber liege) kanns natürlich sein, das ihm der Prüfer sämtliche Zuladung und Sitzplätze streicht (ich rede von nem normalem Tüv der über alles bescheid weiß und nicht geschmiert wird.)

SDI

Amazing · 28.03.2007, 18:06

alle schon der wert der aussagen von SDI überzeugen mich, plusachse vom vr zu nehmen, als das sinnlose gefriemel mit bremsen, stabis etc pp....

ich muss SDI einfach zustimmen.. vorallem weil es auch wesentlich einfacher im umbau und vorallem beim eintragen.. nachher sagt der tüv mit g60 bremsen etc NENE, so nicht.. und du stehst wieder inner garage und musst dann doch auf plusachse umbauen! ... erspar dir doch einfach die unnötigen gelder indem du evt doppel kaufen musst, erspar dir den ärger mit dem tüv und den umbauten, bau originale golf 3 vr6 achsen und bremsen ein, gut ist

!

@ spaetbremser: alte achsen? fürn VR? ..in meinen augen am falschen ende gespart! gewichtstechnisch wurde alles gesagt, vom fahrverhalten muss ich DANK SDI nicht anfangen

spaetbremser · 30.03.2007, 12:25

Zitat:

Zitat von Amazing

@ spaetbremser: alte achsen? fürn VR? ..in meinen augen am falschen ende gespart! gewichtstechnisch wurde alles gesagt, vom fahrverhalten muss ich DANK SDI nicht anfangen

Es gab übrigens auch einen Passat VR6 mit der "normalen" Golf VA und Standardradnaben im 5-Loch!
Soviel zu "gewichtstechnsich"!!!!!!!!!!!!!!!!!

Und Fahrverhalten verändert sich nicht so stark, ich habs im Vergleich gefahren. Es mach sich! stärker bemerkbar, wenn Distanzscheiben eingebaut werden.

Übrigens: Ich muss keinen TÜV-Prüfer bestechen, ich kann als Dipl-Ing. der Fahrzeugtechnik durchaus mit Argumenten und Kenntnis der STVZO arbeiten!!!!

hobbygolfer85 · 28.03.2007, 18:33

na 200 ps geht schon ein fächer trägt da schon gut zu bei ich versuchs mit ner plus achse wenn das leichter ist was wird die kosten weis das einer ??

SDi-Driver · 30.03.2007, 16:47

Zitat:

Zitat von hobbygolfer85

na 200 ps geht schon ein fächer trägt da schon gut zu bei ich versuchs mit ner plus achse wenn das leichter ist was wird die kosten weis das einer ??

ein 6-2-1 Fächer bringt eher Drehmoment im unteren und mittleren Bereich. Oben heraus minimalst Leistung wenn überhaupt.

ein 6-1 Fächer bringt Leistung obenrum.

Mit Nockenwellen (die du defintiv brauchst um den 2,8er auf echte 200 Ps zu bringen) solltest du einen 6-2-1 Fächer nehmen um den Drehmomentverlust durch die Nockenwellen etwas zu kompensieren. Von den Nockenwellen her sollten maximal 268° Nockenwellen für den Alltag verbaut werden.

SDI

SDi-Driver · 30.03.2007, 16:45

Oh nee noch nen Matse *g*....*INSIDER*

@spaetbremse:

dir ist aber aufgefallen, das der Passat Vr6 ohne Plusachse aus den ersten Jahren trotzdem eine vollkommen andere "normale" Achse drin hatte als die "normale nicht plusachse" beim Golf 3. Der Achskörper vom Passat mit der Achse passt auch nicht an den Golf 3. RLG und bremsscheiben kann man von dem übernehmen, kosten aber richtig Geld bei VW. Der hatte auch nicht die normale 5 Loch Bremsscheibe wie der Golf 3 GTI/GTI16V/Vr6. Alles anders, also kannst du das nicht vergleichen. Auch die Hinterachse ist anders.

Wie bereits erwähnt, wenns mit dem 16V normalachse zu 1.8T mit Plusachse bei gleichem gemessenen Gewicht auf der Vorderachse ziemlich deutlichen unterschied macht, darf man wohl annehmen, das es mit dem Vr6 noch deutlicher ist.

Wurde dein Wagen auf dem Tüv einer Achslastmessung unterzogen im Leerzustand und dann im Zustand mit der zulässigen Beladung?

Kann ich mir nicht vorstellen, denn entweder hätten sie es garnicht eingetragen oder es wäre dir Beladung/Sitzeplätze gestrichen worden.

Die maximalen Achslasten sind nunmal fakten, das hat nichts mit Antipathie zu tun oder weil ich unbedingt recht haben möchte.

Edit:

wegen Vr6 und Gewichtsverlagerung, aktuelles Beispiel: "Hinterräder drehen obwohl der Wagen auf dem Boden steht"

http://www.wolfsburg-edition.info/wb...threadid=87077

SDi

hobbygolfer85 · 31.03.2007, 10:25

so und wo bekomm ich jetzt plus achsen her ???

SDi-Driver · 31.03.2007, 11:19

ebay, SChrottplatz, Auto schlachten, neu bei VW, aus Foren....sollten nur unfallfrei sein. Und nicht aus dem Zubehör

spaetbremser · 03.04.2007, 11:32

Hier im Forum bietet derzeit einer eine Plusachse und die passende Hinterachse an. Einfach mal die Suche benutzen.

@SDi-Driver:
Mein Auto ist laut TÜV-Gutachten aus Hannover gewogen worden im Leerzustand und im beladenen Zustand. Die max. Achslasten wurden auf VR6-Lasten umgetragen. Hat alles der Vorbestitzer machen lassen.
Im Brief steht bei mir folgender Text: *Motortyp AAA ivm. V-Achse (Passat G60), zugeh. Bremsanlage, und Schalldämpferanlage mit d=55mm*

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