[Sammelthread] VR6 Tuning - Seite 12

JK3 · 10.04.2015, 17:31

Die Standard VR& Kolben sind ja schon gepresste Kolben (ob es da einen Unterschied zu geschmiedeten gibt weis ich ehrlich gesagt nicht). Die reichen bis 500PS.

Würde mal ne Druckverlustprüfung machen, dann weißt du Bescheid, in welchem Zustand dein Motor ist.

Motordiagnose - Druckverlustprüfung

VR Driver Nord · 10.04.2015, 17:32

Denn würde ich den Block so lassen.
R36 Pleuellagerschalen rein und gut ist.
Fächer ist kein Muß,schadet natürlich aber auch nicht.

M&M0509 · 11.04.2015, 08:11

Gute Idee, bevor ich ihn zerlege, mache ich schnell eine Kompressionsprüfung und anschließend eine Druckverlustprüfung. Das gibt mir Aufschluss über die Konsistenz.

Ich habe mich mal auf die Suche nach einem Fächer gemacht, gefunden habe ich für den AAA und ABV-ohne Syncro welche. Die bringen mir leider nichts.

VR Driver Nord · 11.04.2015, 09:46

So von der Stange gibt es wohl keinen für den Syncro.
Das heißt wohl selber bauen,oder bauen lassen.
Wird bestimmt nicht günstig.

M&M0509 · 11.04.2015, 10:51

Das dachte ich mir schon.

Passt der vom R32 aus dem Golf IV? Kennt ihr Firmen die Fächer auf Wunsch anfertigen? Spaß kostet bekanntlicher Weise.

Hat hier einer den Block schon mal auf 3000ccm aufgebohrt? Was ist für ein Leistungszuwachs zu erwarten? Wenn es sich um 5-10 PS handelt, dann kann ich mir das Geld wirklich sparen.

VR Driver Nord · 11.04.2015, 11:03

Der vom R32 passt so nicht.Man könnte versuchen die Flanschplatte am Kopf abzutrennen und gegen eine vom VR zu tauschen,aber ob der Rest passt?

Gibt schon ein paar Firmen die so was wohl machen würden.Firma Wig-Art vielleicht?
Ob sich das lohnt aufgrund der hohen Kosten ist natürlich eine andere Frage.
Das wird auf jeden Fall bei über 1000€ liegen und dein Fahrzeug muß wohl auch vor Ort sein zum anpassen.
Aber vielleicht geht es ja wirklich den Fächer vom r32 zu ändern,denn wird es günstiger.

Der Leistungszuwachs von 2,9 auf 3,0 wird ähnlich sein wie von 2,8 auf 2,9.

DaTheo · 11.04.2015, 11:09

Zitat:

Zitat von Baxter89

Die Sauteuren Ventilfedern, Hydros und Schmiedekolben benötigst du nicht. Denn diese Komponenten bringen dior nicht einen 1 PS an Leistung sondern sollen nur einer Stark erhöhten Motorleistung Standhalten. Mit nem Kompressor Kit selbst RUF Stufe 3 kanns du bequem die original Kompos fahren.

Sinnvoll wären lediglich andere Lagerschalen wie du schriebtest. Ich meine mal hier gelesen zu haben, dass auch andere Nockenwellen bei Turbo oder Kompressor nicht unbedingt Sinn machen. Ich denke das Kann VR Driver Nord sehr gut beantworten.

zu erwähnen ist jedoch noch bei anderen nockenwellen, dass bei sehr steilen nockenflanken und großem hub die beschleunigungen stark ansteigen können und härtere ventilfedern notwendig sind um kein abheben des nocken vom hydro zu haben, das machen die sonst nich lang mit
ebenfalls bei anhebung des drehzahlbegrenzers, was ja gerade bei saugern gern gemacht wird

und dann sind auch neue hydros recht sinnvoll da der verschleiß durch die höhren kräfte durch die neuen federn auch ansteigt

VR Driver Nord · 11.04.2015, 11:29

Zitat:

Zitat von DaTheo

zu erwähnen ist jedoch noch bei anderen nockenwellen, dass bei sehr steilen nockenflanken und großem hub die beschleunigungen stark ansteigen können und härtere ventilfedern notwendig sind um kein abheben des nocken vom hydro zu haben, das machen die sonst nich lang mit
ebenfalls bei anhebung des drehzahlbegrenzers, was ja gerade bei saugern gern gemacht wird

und dann sind auch neue hydros recht sinnvoll da der verschleiß durch die höhren kräfte durch die neuen federn auch ansteigt

Völlig richtig.

Bei Verwendung von geänderten Nocken in einem Motor der sonst nicht verändert wurde z.b. anheben der Drehzahl usw. ist es oft unbedenklich die Serien Federn zu fahren.
Aber wenn die Drehzahl angehoben wird und denn z.B. der Motor noch aufgeladen wird kann es bei den selben Nocken unbedingt erforderlich sein härtere Federn zu verbauen.
Am besten immer Kontakt mit dem Hersteller aufnehmen für welchen Einsatzbereich welche Komponenten erforderlich sind.

M&M0509 · 11.04.2015, 11:29

Ich werde am Montag bei denen anrufen. Ob es viel teurer ist, wird sich herausstellen, denn der R kostet auch um die 1000€.

Wobei es vom AAA auf den ABV nicht nur der Hubraum macht (Bohrung 82,00mm (AAA: 81,00 mm). Weitere Änderungen sind: Ansaugrohr aus Plastik, andere größere Drosselklappe (ab 96 dann Baugleich), größeres Saugrohr, etwa 5° schärfere Nockenwellen und Änderung am Steuergerät. Also sollten ca. 10PS vom Hubraum kommen. Dann lohnen sich die tausende Euro wohl ehr nicht. Wobei Hubraum durch nichts zu ersetzen ist, gerade wenn es um den unteren Drehzahlbereich geht.

VR Driver Nord · 11.04.2015, 11:33

Wie gesagt,gerade wenn der Motor aufgeladen werden soll kannst du die Leistungssteigerung durch die 100ccm mehr Hubraum vernachlässigen.

M&M0509 · 11.04.2015, 11:53

Da hast du rechts. Da wir hier um keine 100€ sprechen lohnt es sich im Verhältnis einfach nicht.

vwcult33 · 11.04.2015, 12:09

Also wie schon geschrieben wurde Kompression und Druckverlust Prüfen.
Wenn die noch gut ist.
Kompressor,Nockenwellen und Lagerschalen wechseln.

Wenn er viel Öl braucht und die Kompression nichtmehr die beste ist.
Und neue Kolben/Überholung sinn macht, würde ich gleich auf 3L aufbohren lassen.
Kostet kaum mehr als ein. 2.9er mit Übermasskolben.

Baxter89 · 20.04.2015, 15:02

Zitat:

Zitat von DaTheo

zu erwähnen ist jedoch noch bei anderen nockenwellen, dass bei sehr steilen nockenflanken und großem hub die beschleunigungen stark ansteigen können und härtere ventilfedern notwendig sind um kein abheben des nocken vom hydro zu haben, das machen die sonst nich lang mit
ebenfalls bei anhebung des drehzahlbegrenzers, was ja gerade bei saugern gern gemacht wird

und dann sind auch neue hydros recht sinnvoll da der verschleiß durch die höhren kräfte durch die neuen federn auch ansteigt

Ja, is ja quasi das gleiche wie ich schrieb, mehrleistung bringt es jedoch trotzdem nicht wie viele denken.

Was macht Soundtechnisch bei der alten Bastuck ab Kat mehr Sinn beim VR6, nen MSD Ersatzrohr oder nen VSD Ersatzrohr?

p1xx0r · 20.04.2015, 15:08

Zitat:

Zitat von Baxter89

Was macht Soundtechnisch bei der alten Bastuck ab Kat mehr Sinn beim VR6, nen MSD Ersatzrohr oder nen VSD Ersatzrohr?

MSD, hatte erst VSD und dann zusätzlich MSD. Beim MSD war ein deutlicher Unterschied

DaTheo · 20.04.2015, 21:40

Zitat:

Zitat von Baxter89

Ja, is ja quasi das gleiche wie ich schrieb, mehrleistung bringt es jedoch trotzdem nicht wie viele denken.

[...]

Er muss das trotzdem mit dem Nockenwellenhersteller abklären, ob er die Ventilfedern und Hydros braucht oder nicht. Die Gradzahl allein sagt nichts über die Steilheit der Flanken oder des Hubs aus.

Es einfach so stehen lassen mit der Aussage

Zitat:

Zitat von Baxter89

Die Sauteuren Ventilfedern, Hydros[...]benötigst du nicht.

darf man nicht.

Pira · 20.04.2015, 23:06

Kurze Frage zwischendurch - bringt eine bearbeitete drosselklappe viel Unterschied in der Leistung beim normalen sauger? Bsp http://pages.ebay.com/link/?nav=item...d=261859019846

Baxter89 · 21.04.2015, 07:05

Zitat:

Zitat von DaTheo

Er muss das trotzdem mit dem Nockenwellenhersteller abklären, ob er die Ventilfedern und Hydros braucht oder nicht. Die Gradzahl allein sagt nichts über die Steilheit der Flanken oder des Hubs aus.

Es einfach so stehen lassen mit der Aussage

Darf man nicht

Ok, wissen wir nun, trotzdem bringts noch immer keine Mehrleistung^^.

Das man das abklären sollte ist richtig. Ich vermute nur das da jeder Tuningnockenwellenhersteller die selbet Antwort gibt um auf Nummer sicher zu gehen.

M&M0509 · 21.04.2015, 07:45

Abklären werde ich es auf alle Fälle mit dem Nockenwellenhersteller. Ein Fehler kann es nicht sein die verstärkten einzubauen und die Welt kosten die Teile schließlich auch nicht.

Auf dem Prüfstand wird es sich kaum bemerkbar machen, lediglich das Ansprechverhalten sollte es positiv beeinflussen, die Gasannahme wird direkter. Meist wird die Teillastkante entfernt, der Durchmesser vergrößert und die Oberflächen poliert. Jedoch sollten die Ansaugbrücke und der Kopf mit bearbeitet werden, damit der Ansaugweg keine Verengung aufweist. Aber das ist alles mit Vorsicht zu genießen. Bei falscher Bearbeitung kann es zu einem unrunden Leerlauf kommen und bei Tempomatfahrten hat der Motor Probleme das Gas gleichmäßig zu halten.

takumi · 16.05.2015, 20:14

Bin grad über Drosselklappen gestolpert.

Gibt ja bei Ebay von X-Parts große DK.
80mm bis 110mm oder so.

Was bringen die im vergleich zur originalen ?
Sind die nur für Turbo Ansaugbrücken?

Schrick SSR mit 80mm DK Sinnvoll?
Oder so ähnlich?

JK3 · 16.05.2015, 21:36

Schrickrohr ist schon ne coole Sache, nur gibts verschiedene Versionen und günstig ist es auch nicht.

Würde vielleicht direkt zum Kompressor greifen, ginge evtl. natürlich auch mit dem Schrick SSR

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