Rotes TA Technix Restgewinde - Seite 2

Ameisenjäger · 25.04.2012, 10:35

In der Tuning-Szene werden zur Tieferlegung meist Sportfahrwerke verbaut. Sportfahrwerke werden im Fachhandel von verschiedenen Herstellern angeboten und bestehen aus einem kompletten Satz Federn und Stoßdämpfern. Das Serienfahrwerk wird in der Werkstatt durch ein geeignetes Sportfahrwerk getauscht. Wer ein Sportfahrwerk fährt, benötigt eine Allgemeine Betriebserlaubnis oder eine Sondereintragung in die Fahrzeugpapiere. Sportfahrwerke ermöglichen einen sportlicheren Fahrstil und eine verbesserte Kurvensteuerung, sorgen aber mit ihrem kürzeren Federweg auch für weniger Fahrkomfort. Das Fahrzeug liegt „härter“ auf der Straße.

Das Gewindefahrwerk kommt ursprünglich vom Motocross-Sport und wird für Autos direkt aus dem Profi-Motorsport übernommen und ermöglicht eine individuelle Höheneinstellung des Fahrwerkes. Im Gegensatz zum Sportfahrwerk, das etwa als 60/40-Tieferlegung angeboten wird, kann die Bodenfreiheit mit einem Gewindefahrwerk nach Belieben reguliert werden. Gewindefahrwerke ermöglichen ein individuelles Feintuning und machen auch verschiedene Reifengrößen möglich.

Alj · 25.04.2012, 13:30

Zitat:

Zitat von DeeJayDave

Hm, irgendwie verstehe ich unter "Restgewinde" das komplette Gewinde am Federbein unter der Kontermutter des Federtellers....
Wenn du nun nur noch 2cm hast, dann haste doch viel viel weniger als 15-16cm?

Oder meinst du mit Restgewinde, den Rest vom Gewinde, der noch TÜV bedingt ok ist?

Es geht ja um das Restgewinde vorne. Und da hab ich derzeit 42mm, Abstand zwischen Radmitte und Unterkante Radausschnitt sind knappe 32cm.
Ich hab das mal ausgemessen, als das Restgewinde nur noch 2cm betrug, und da waren das noch 15-16cm von Unterkante Federteller bis Unterkante Federbein (so, wie's im Gutachten drinsteht).

Hinten hab ich komischerweise fast kein Gewinde mehr nach oben, obwohl er schon recht tief ist.

Zitat:

Zitat von DeeJayDave

Im Prinzip ist es doch eigentlich "blödsinn", wenn man das Fahrwerk richtig tief dreht, die Feder hat damit kaum bis gar keine Vorspannung und der Wagen hoppelt nur vor sich hin. Wenn ich die Karre richtig tief haben will, soll sie ja auch hart werden, damit man nicht überall - durchs "Hoppeln" aufsetzt?

Da mein Wagen nun relativ tief ist, bemerke ich diesen Zustand.
Also heißt es nun, Federteller etwas hochdrehen, Feder hat mehr Vorspannung, Wagen kommt etwas höher, wird aber auch härter, richtig?

Meine mal gelesen zu haben, dass es bei einigen Herstellern (BMW, etc.) anders rum geht. Wenn man "hoch schraubt" wird der Wagen tiefer und härter....

Ist auch irgendwie ne Philosophie für sich :-P

Das mit der Vorspannfeder ist mir auch schon aufgefallen. Also dürftest du mit der Annahme Recht haben. Also je Höher, desto härter.
Habe zwar auch noch nichts darüber gelesen, aber es scheint so zu sein.

sven84 · 25.04.2012, 13:39

Ganz Einfach >>> je tiefer das FW, je härter (logisch da die Federn auch die Vorspannfeder mehr zusammengedrückt werden, Vorspann kann sogar vollkommen weg sein).

Je höher das FW >>> desto weicher (die Federn und die Vorspannfeder werden nicht so viel zusammengedrückt bzw. gestaucht).

Und wenn man so tief ist das mann keinen Federweg mehr hat, dann hoppelt man halt über die Straße >>> siehe Formel 1, Karts etc. .

Mfg
Sven

Alj · 25.04.2012, 13:44

@sven84
Also ich hatte die Federteller vorne testweise mal sehr hoch(!) gedreht.
Und da drückte sich die Vorspannfeder immer weiter zusammen, am Ende hatte sie sogar garkeinen Spielraum mehr.

Das wäre dann ja genau anders rum, als du es erklärt hast.

Oder ist das von Fahrwerk zu Fahrwerk verschieden?

sven84 · 25.04.2012, 14:15

@Alj

Jetzt bin ich verwirrt

Mfg
Sven

Alj · 25.04.2012, 14:28

Vielleicht stimmt auch etwas mit meinem Fahrwerk nicht ^^

Aber je mehr Restgewinde (= die Federteller nach oben gedreht) ich eingestellt hatte, umso höher war das Fahrzeug und umso mehr zogen sich die Vorspannfedern zusammen.

sven84 · 25.04.2012, 14:53

Also hier auf der Seite von Lowtec habe ich was gefunden:

"Vorspannfedern haben bei den herkömmlichen Gewindefahrwerken nur den einen Sinn, die Hauptfeder im Bereich zwischen minimaler und maximaler Tieferlegung unter Vorspannung zu halten.
Wenn der untere Federteller bei maximaler Tieferlegung ganz nach unten gedreht ist, steht die Vorspannfeder unter minimaler Spannung"

Also der Vorspann ist das was sich ändert, aber weiterhin wird das Fzg. durch das tieferlegen ein bißchen härter (da weniger Federweg), spätestens wenn man zu tief ist und Federwegbegrenzer einbaut.

Mfg
Sven

DeeJayDave · 25.04.2012, 15:09

Zitat:

Zitat von sven84

Also der Vorspann ist das was sich ändert, aber weiterhin wird das Fzg. durch das tieferlegen ein bißchen härter (da weniger Federweg), spätestens wenn man zu tief ist und Federwegbegrenzer einbaut.

Mfg
Sven

Ich bin auch verwirrt

Aaaaber, du schreibst ja, dass das Fahrzeug härter wird, weil weniger Federweg vorhanden ist. Das untermauert ja meine Theorie, dass wenn man mehr Restgewinde hat bzw. das Fahrwerk nach oben schraubt bzw. den Federteller "hoch" dreht, automatisch das Fahrzeug härter wird.
Eigentlich logisch:
Feder entspannt - Federteller somit ganz unten - Fahrzeug weich, da mehr Federweg.....
Feder zusammengedrückt - Federteller somit weit oben - Fahrzeug hart, da weniger Federweg....

Right?

Jetzt bleibt ja nur die Frage:
Dreht man das Gewindefahrwerk hoch, also den Federteller nach oben (Feder wird zusammengedrückt), wird ja das Fahrzeug härter, wird aber auch höher?
Andersrum: Federteller ganz unten, viel Federweg, Fahrzeug weich, Fahrzeug ganz tief?

DeeJayDave · 25.04.2012, 15:25

Zitat:

Zitat von Alj

@sven84
Also ich hatte die Federteller vorne testweise mal sehr hoch(!) gedreht.
Und da drückte sich die Vorspannfeder immer weiter zusammen, am Ende hatte sie sogar garkeinen Spielraum mehr.

Als der Federteller sehr hoch gedreht war, war der Wagen dann vorne sehr hoch oder sehr tief?

DeeJayDave · 25.04.2012, 15:32

Zitat:

Zitat von Alj

Es geht ja um das Restgewinde vorne. Und da hab ich derzeit 42mm, Abstand zwischen Radmitte und Unterkante Radausschnitt sind knappe 32cm.
Ich hab das mal ausgemessen, als das Restgewinde nur noch 2cm betrug, und da waren das noch 15-16cm von Unterkante Federteller bis Unterkante Federbein (so, wie's im Gutachten drinsteht).

Das hängt bestimmt auch mit dem Motor und Felgen zusammen.
Also: Ich fahre einen 1.9 TDI auf 195/45 R16 - 7,5J x 16 und habe vom Unterkante Federbein bis Federteller ca. 160mm. Von Mitte Radnabe bis Unterkante Radausschnitt habe ich demnach 305mm.

EsLer · 25.04.2012, 15:34

Falsch!

Nicht die Feder macht das Auto hart. Das ist so:
Je tiefer man dreht desto weiter taucht die Kolbenstange in den Dämpfer. Und wie das Wort schon sagt dämpft er den Stoß der von der Unebenheit der Straße kommt. Deswegen auch stoßdämpfer. Also die Kolbenstange ist nun weiter im Dämpfer somit hat sie auch weniger weg zum Endpunkt. Kleinerer weg also härter.

Schraubt man hoch wird die Kolbenstange länger somit mehr weg zum ausgleichen des Stoßes also weicher.

So nun zu Feder. Würde keine drin sein nur der Dämpfer wurde das Auto sich aufschaukeln weil es ja laut Physik immer eine Gegenwirkung gibt. D.h. Dämpfer würde sich so verhalten wie ein jojo das man loslässt. Das geht ja auch runter hoch runter hoch und irgendwann ist es ausgependelt. So will näturlich keiner fahren. Die Feder gleicht das aus.

Alj · 25.04.2012, 15:50

Zitat:

Zitat von EsLer

Falsch!

Nicht die Feder macht das Auto hart. Das ist so:
Je tiefer man dreht desto weiter taucht die Kolbenstange in den Dämpfer. Und wie das Wort schon sagt dämpft er den Stoß der von der Unebenheit der Straße kommt. Deswegen auch stoßdämpfer. Also die Kolbenstange ist nun weiter im Dämpfer somit hat sie auch weniger weg zum Endpunkt. Kleinerer weg also härter.

Schraubt man hoch wird die Kolbenstange länger somit mehr weg zum ausgleichen des Stoßes also weicher.

So nun zu Feder. Würde keine drin sein nur der Dämpfer wurde das Auto sich aufschaukeln weil es ja laut Physik immer eine Gegenwirkung gibt. D.h. Dämpfer würde sich so verhalten wie ein jojo das man loslässt. Das geht ja auch runter hoch runter hoch und irgendwann ist es ausgependelt. So will näturlich keiner fahren. Die Feder gleicht das aus.

Ist es nicht genau andersrum: Dass die Feder federt, und der Dämpfer diese Federung dämpft?
Oder bin ich jetzt falsch?

EDIT:

Zitat:

Zitat von DeeJayDave

Als der Federteller sehr hoch gedreht war, war der Wagen dann vorne sehr hoch oder sehr tief?

Je höher der Federteller, desto höher auch das Auto.

Und das mit dem Restgewinde kommt ja dann in etwa hin.
Mit den 2cm Restgewinde hatte ich auch so um die 30cm von Radmitte bis Unterkante Radausschnitt.

EDIT²:

Zitat:

Durch die Stoßdämpfer werden die Reifen vor allem beim Durchfahren von Kurven, aber auch bei Vollbremsungen auf der Straße gehalten. Ohne deren Schwingungsdämpfung würden die Räder nach dem Einfedern selbsttätig wieder ausfedern, dadurch das Fahrzeug nach oben beschleunigen, und somit die Normalkraft der Räder auf die Fahrbahn verringern, was dazu führen würde, dass die Reibkraft, die die Reifen auf die Fahrbahn bringen können, sinkt. Das Fahrzeug rutscht dann (Übergang von Haft- in Gleitreibung: Es tritt Schlupf auf, diesen kann man als Quietschen wahrnehmen). Bildlich formuliert „hüpft“ das Fahrzeug wie ein Gummiball auf der Fahrbahn.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sto%C3%9Fd%C3%A4mpfer

renmas · 25.04.2012, 16:26

steht das eigentl. irgendwo das man 2cm resgewinde haben muss?! denn wenn ich Vorne auf Unterkante Federteller bis unterkante Stoßdämpfer 150mm einstelle, wie es imGutachten steht, hab ich keine 2cm mehr restgewinde.

Alj · 25.04.2012, 16:27

Wieviel Restgewinde hast du denn dann noch?

EDIT:
Aber solange es so wie im Gutachten eingestellt ist, gibts keine Probleme.

renmas · 25.04.2012, 16:32

ca. 1,5 cm ist restgewinde wenn Vorn auf 150 mm eingestellt ist

Alj · 25.04.2012, 16:36

Ja, das passt.
Die Federbeine haben ganz unten ja noch so eine kleine Wöllbung.
Ich nehme an, es hängt damit zusammen, ob man diese berücksichtigt oder nicht.

Also kein Problem.

renmas · 25.04.2012, 16:43

Und wenn ich es noch tiefer drehe, ist das nicht mehr zulässig wenn ich das laut Gutachten richtig verstehe?!

Alj · 25.04.2012, 16:45

Jawohl, genau.
Trägt dir dann auch keiner mehr ein, denk ich mal. (Das Gutachten muss man bei der Eintragung ja dabei haben und dann fällts auf).

Red GTI · 25.04.2012, 16:49

wer brauch ein Gutachten?
Ich habe das rote drin...
Der Prüfer hat bei mir nicht das Restgewinde eingetragen sondern
die Höhe vom Radhaus zur Radmitte....
VA 290mm HA 280mm

renmas · 25.04.2012, 16:49

Was mich auch verwundert. Hab mir das Fahrwerk bestellt, mit domlager hinten und.vorne. Allerdings sieht das was ich mit im Paket hab anders aus, als die domlager auf dem Fahrwerk, auf dem Bild Seite 2 !! Ich habe nur zwei solche kleinen.schwarzen und 2 solche ganz großen domlager. Die auf dem Bild gar nicht.mit drauf sind.

Themen-Optionen
Druckbare Version zeigen Jemanden per E-Mail auf dieses Thema hinweisen
Ansicht	Thema bewerten
Linear-Darstellung Zur Hybrid-Darstellung wechseln Zur Baum-Darstellung wechseln	Thema bewerten:

Menu