Teletubby´s Doppelgarage - Teletubby geht es nicht gut

GTFahrer · 18.01.2019, 21:42

Ich will dir das Auto nicht schlecht reden, sollst du Jahre Freude damit haben. Wenn es dir wert war, dann ist das gut. Jeder nach seinem Gusto.

Aber 13.500 Euro UVP für (magere) Grundausstattung Basismotorisierung? Ich hatte mit etwas um 11 - max. 12k€ gerechnet als Einstiegs-UVP.
Und dafür sieht das Interior wirklich sehr "Rotstift" aus.

Rom1257 · 18.01.2019, 21:56

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Was mir auffällt: Die Kisten werden immer schlechter in ihrer Preis-/Leistung. Ich will dir das Auto nicht schlecht reden, sollst du Jahre Freude damit haben. Wenn es dir wert war, dann ist das gut. Jeder nach seinem Gusto.

Aber 13.500 Euro UVP für das bisschen Auto mit Basismotorisierung? VW war nie besonders preiswert, nur wüsste ich nicht was heute für die spricht. Die Konkurrenz ist nicht stehen geblieben.

Teletubby hat es schon geschrieben, der Golf hat in den 90ern bereits 25.000DM gekostet, die Ausstattung war magerer, der Verbrauch höher. Der heute gleich große Polo ist also in mehr als 20 Jahren nicht teurer geworden. Wo ist denn da das schlechte Preis/Leistungsverhältnis?!

GTFahrer · 18.01.2019, 22:05

Zitat:

Zitat von Rom1257

Teletubby hat es schon geschrieben, der Golf hat in den 90ern bereits 25.000DM gekostet, die Ausstattung war magerer, der Verbrauch höher. Der heute gleich große Polo ist also in mehr als 20 Jahren nicht teurer geworden. Wo ist denn da das schlechte Preis/Leistungsverhältnis?!

Ein Vergleich mit den 1990ern ist nicht meine Intention gewesen. Ich sprach von Preis-/Leistung in Bezug und Intention auf die Konkurrenz & schlechter werden --> Die 90er hast du ins Spiel gebracht. Es gab auch einen Polo 6R, einen 9N(3) usw.. Definitiv nicht aus den 1990ern. Und einen Polo der erwähnten Baureihen habe ich selber neu gekauft, vorher mit anderen Autos verglichen und 13.500 (Liste) waren dann schon paar M-Ausstattungen oder paar Leistungsstufen darüber. Das erstaunt/erschreckt mich - v.a. scheint bei dem, trotz "Basis", nicht so enorm der Rotstift durch.

(Und wenn du solche Vergleiche durchführen willst (Sind aber nix, da bereits gutes Vierteljahrhundert, zu viel Veränderung), dann bitte vollständig. Sprich Kaufkraft und Real(netto)verdienste mit einbeziehen. Aber wie gesagt, um diesen Vergleich ging es mir nicht, da er so oder so hinkt.)

Zitat:

Zitat von Felix_Passat

Ganz einfach die Wartung. Ein VW ist bei weitem besser auf Wartung ausgelegt als zum Beispiel ein Opel. Die Preisdifferenz die man bei der Anschaffung spart zahlt man so vielfach bei anfallenden Wartungen oder Reparaturen, weil die Billigmarken hier an der Konstruktion sparen. Der Wartungsaufwand steigt damt und der Preis auch. Ich gebe auch zu bedenken, dass es heute weit weniger üblich ist noch selbst am Auto zu schrauben, daher fällt dieser Punkt weit mehr ins Gewicht.

Viele Grüße
Felix

Hierzu wäre doch belastbares Zahlenmaterial interessant. Billigmarke ein nettes Stichwort, ich meinte hier nun keine Rolls Royce oder andere handgefertigten Exklusiv/Luxus-Marken. Indirekt wird zudem eine hohe Defektanfälligkeit suggeriert, wenn dieser Aspekt ausschlaggebend für die Vollkosten bzw. den Kauf ist.

Ben_RGBG · 18.01.2019, 22:56

Hallo Manfred,

ich hoffe du hast dich von meinem Beitrag nicht angegriffen gefühlt. Das war nicht meine Intention. Es spiegelt nur meine Meinung wieder.

Und soll ich dir sagen, warum ich keinen neuen Wagen fahre? Genau, weil meine Meinung so ist wie ich so oben dargestellt habe. Ich war immer wieder in den Überlegungen, mir ein neues Auto anzuschaffen. Ich habe mit Konfigurationen herumgespielt, kam aber immer wieder zu dem Schluss, dass es mir das nicht wert ist, soviel Geld für ein Auto nach meinen Wünschen auszugeben.

Gleichzeitig, wollte ich nicht einen immer noch hohen Betrag (wie für den von dir gekauften Polo) für ein Auto auszugeben, das nicht meinen Wünschen entspricht.

Wäre es mir das wert, würde ich morgen zu VW gehen und mir einen Golf GTI bestellen. Mit Navi, mit Leder, mit DSG mit allem möglichen Schnickschnack. Warum? Weil er dann meinen Wünschen entsprechen würde. Ist es mir wert, für so ein Auto 35k € auszugeben? Nein. Bestelle ich deswegen einen Basis Golf? Nein, weil mir das zuviel Geld für ein Auto ist, das ich nicht will.

Das ist MEINE Meinung und die wollte ich zum Ausdruck bringen. Ich wollte dich damit nicht angreifen, andererseits möchte ich mich dafür aber auch nicht belehren lassen. Auch ich gehe jeden Tag für mein Geld arbeiten und habe keine unbegrenzten Mengen an Geld zur Verfügung. Ebenso habe ich keine reichen Eltern oder andere Verwandte, die mich irgendwie sponsorn. Ich weiß das Geld, das ich ausgebe also auf jeden Fall zu schätzen.

GTFahrer · 19.01.2019, 09:08

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG

Hallo Manfred,
ich hoffe du hast dich von meinem Beitrag nicht angegriffen gefühlt. Das war nicht meine Intention. Es spiegelt nur meine Meinung wieder.

Das möchte ich für meinen Beitrag auch unterstreichen: Kein Angriff, einfach nur was mir da gerade beim Betrachten und Lesen durch den Kopf ging.
Bin halt erstaunt darüber, dass der Startpreis bei bereits 13.500€ liegt. Ich meine, dass mein damaliger 9N Polo bei etwas über 10.000€ Liste loslegte. Und der war halt nicht so Rotstift, der hatte Griffe am Dach, Gasfeder für die Motorhaube, mehr "Farben" im Interior, einen komplett eingekapselten Motor (Akustik), die Heckklappe war innen vollständig verkleidet (optisch), die einfache Klima hatte eine Temperaturregelung (Halbautomatik) und viele weitere kleine Details, die mir auf Manfreds Bildern auffallen, das meinte ich damit und der P/L.

Er ist zufrieden, das ist wichtig. Ich hoffe für Ihn, dass der Wagen zuverlässig sein wird und keinen Ärger macht. Und auch keine Unfälle!

Teletubby · 19.01.2019, 09:32

Hallo Ben,

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG

ich hoffe du hast dich von meinem Beitrag nicht angegriffen gefühlt. Das war nicht meine Intention.

Ich habe mich von Dir noch nie angegriffen gefühlt.

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG

Und soll ich dir sagen, warum ich keinen neuen Wagen fahre? Genau, weil meine Meinung so ist wie ich so oben dargestellt habe. Ich war immer wieder in den Überlegungen, mir ein neues Auto anzuschaffen. Ich habe mit Konfigurationen herumgespielt, kam aber immer wieder zu dem Schluss, dass es mir das nicht wert ist, soviel Geld für ein Auto nach meinen Wünschen auszugeben.

Solche Überlegungen gibt es bei mir natürlich auch. Und wenn ich einen neuen Polo gekauft habe, dann war das auch keine 100 Prozent zu 0 Prozent (für eine andere Lösung) Entscheidung, sondern vielleicht 70 Prozent zu 30 Prozent.

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG

Wäre es mir das wert, würde ich morgen zu VW gehen und mir einen Golf GTI bestellen. Mit Navi, mit Leder, mit DSG mit allem möglichen Schnickschnack. Warum? Weil er dann meinen Wünschen entsprechen würde. Ist es mir wert, für so ein Auto 35k € auszugeben?.

Ich könnte das auch. Aber da würden dann fast alle anderen Lebensbereiche drunter leiden, und das möchte ich nicht.

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG

Bestelle ich deswegen einen Basis Golf? Nein, weil mir das zuviel Geld für ein Auto ist, das ich nicht will.

Ich habe es nie bereut, den silbernen AEX Golf 3 mit einfacher Ausstattung und kleinstem Motor im Jahr 1995 neu gekauft zu haben. DM 26.900,- Barpreis hat er damals gekostet, und 23 Jahre und ca. 248.000 problemlose Kilometer sind daraus geworden. An diese gute Erfahrung wollte ich anknüpfen.

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG

Bestelle ich deswegen einen Basis Golf? Nein, weil mir das zuviel Geld für ein Auto ist, das ich nicht will.

Ich würde lügen, wenn ich sagen würde, dass mir der neue Polo in allen Punkten gefällt. Beispielsweise das Hartplastikarmaturenbrett gefällt mir gar nicht, und da gibt es auch noch weitere Punkte. Es ist aber auch nicht mein Anspruch an den Polo, dass er mein Traumauto sein soll, sondern er soll nichts weiter als eine preiswerte, verlässliche Fahrmaschine für den Alltag sein. Ich habe bisher keinen Zweifel daran, dass er diesen Anspruch erfüllen wird. Als "Autos für´s Herz" habe ich meine beiden Golf 3, in die ich mich setze, wenn ich das Fahren wirklich genießen will.

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG

Das ist MEINE Meinung und die wollte ich zum Ausdruck bringen.

Ich kann nicht nur wunderbar damit leben, dass Andere zum selben Thema andere Meinungen haben, sondern lese sie auch sehr interessiert und lasse sie sinken.

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG

Ich wollte dich damit nicht angreifen

Das hast Du auch nicht, siehe oben.

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG

...andererseits möchte ich mich dafür aber auch nicht belehren lassen.

Das will ich auch gar nicht, und es steht mir auch nicht zu. Ich wollte nichts weiter als klar machen, warum ich bei dem neuen Polo auch Punkte in Kauf genommen habe, die mir nicht gefallen, nämlich weil Kompromisse gemacht werden mussten. An welcher Stelle diese Kompromisse gemacht werden, liegt in der Freiheit jedes Einzelnen.

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG

Auch ich gehe jeden Tag für mein Geld arbeiten und habe keine unbegrenzten Mengen an Geld zur Verfügung. Ebenso habe ich keine reichen Eltern oder andere Verwandte, die mich irgendwie sponsorn. Ich weiß das Geld, das ich ausgebe also auf jeden Fall zu schätzen.

Das haben wir alles gemeinsam mit der Ausnahme, dass ich aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr arbeiten muss bzw. kann. Dafür haben ich während meiner früheren aktiven Arbeitszeit viel in die Staats- und Sozialkassen eingezahlt.

Grüße Manfred

Felix_Passat · 18.01.2019, 21:57

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Aber 13.500 Euro UVP für das bisschen Auto mit Basismotorisierung? VW war nie besonders preiswert, nur wüsste ich nicht was heute für die spricht. Die Konkurrenz ist nicht stehen geblieben.

Ganz einfach die Wartung. Ein VW ist bei weitem besser auf Wartung ausgelegt als zum Beispiel ein Opel. Die Preisdifferenz die man bei der Anschaffung spart zahlt man so vielfach bei anfallenden Wartungen oder Reparaturen, weil die Billigmarken hier an der Konstruktion sparen. Der Wartungsaufwand steigt damt und der Preis auch. Ich gebe auch zu bedenken, dass es heute weit weniger üblich ist noch selbst am Auto zu schrauben, daher fällt dieser Punkt weit mehr ins Gewicht.

Viele Grüße
Felix

onkel-howdy · 19.01.2019, 10:07

Zitat:

Zitat von Felix_Passat

Ganz einfach die Wartung. Ein VW ist bei weitem besser auf Wartung ausgelegt als zum Beispiel ein Opel. Die Preisdifferenz die man bei der Anschaffung spart zahlt man so vielfach bei anfallenden Wartungen oder Reparaturen, weil die Billigmarken hier an der Konstruktion sparen. Der Wartungsaufwand steigt damt und der Preis auch. Ich gebe auch zu bedenken, dass es heute weit weniger üblich ist noch selbst am Auto zu schrauben, daher fällt dieser Punkt weit mehr ins Gewicht.

Viele Grüße
Felix

Sorry versteh mich net falsch...aber schonmal an nem Opel oder VW geschraubt? NEUE VW´s sind alles nur nicht Wartungsfreundlich. Das fängt bei einem einfachen Ölwechsel auf wo zum Filter abschrauben ne Weile brauchst nebst 3. Handgelenk. Das gibts natürlich bei Opel auch. Aber hier sagen das ist schlimmer als das halte ich für ziemlichen Nonsens. Opel ist auch alles nur keine Billigmarke.

@Topic
Da ich auch in den Genuss eines Firmenwagens komme und somit theoretisch privat gar kein Auto brauchen würde kann ich das mit dem Thema Ausstattung auch in der Tat verstehen. Vorallem die immernoch bescheuerte Aufpreispflichtigkeit wie (total übertrieben dargestellt): Alufelgen gibts nur mit grossem Navi und Klimautomatik. Sprich willst du eins musst das ganze Paket kaufen das entweder sinnfrei ist oder du die hälfte nicht willst.

Ach ja, ICH würde mir niemals einen neuen Wagen kaufen. liegt vielleicht daran das ich Schwabe bin

Der Wertverfall in den ersten Jahren währe nix für mich. Wen man das Auto jetzt 20 Jahre lang fährt und sich den Kaufpreis über 20 Jahre rechnet...OK. Kann man machen. Werden aber in Deutschland sicherlich die wenigsten machen. Ausser hier

Das muss aber jeder für sich selbst wissen. In meinem Bekanntenkreis gibts in der tat Leute die sich jedes Jahr n neues Auto kaufen. Gut ich hab auch alle 2 Jahre ein neues, das is aber geleast und kost keinen Cent weil keine privat Nutzung, Arbeitsort Zuhause, aber sowas würde ich mir privat nie antun. Wiegesagt da würde ich mein Geld anderweitig ausgeben. Aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden für was er seine sauer verdientes Geld ausgeben will.

Felix_Passat · 19.01.2019, 14:08

Zitat:

Zitat von onkel-howdy

Sorry versteh mich net falsch...aber schonmal an nem Opel oder VW geschraubt? NEUE VW´s sind alles nur nicht Wartungsfreundlich. Das fängt bei einem einfachen Ölwechsel auf wo zum Filter abschrauben ne Weile brauchst nebst 3. Handgelenk. Das gibts natürlich bei Opel auch. Aber hier sagen das ist schlimmer als das halte ich für ziemlichen Nonsens. Opel ist auch alles nur keine Billigmarke.

Sorry für Off-Topic...

Achtung persönliche Erfahrung und Subjektive Meinungsäußerung!

Opel ist in meinen Augen eine Billigmarke! Ich hatte selbst einen Leasing Adam, dieser war ab Werk derartig lausig verarbeitet das es echt zum Vortlaufen ist. Die Klima hat in dem Ding außer Sprit saufen nichts gekonnt, der Besuch beim Opel-Händler war alles andere als erfolgreich. Sie wollten eine Messung machen die ich dann hätte bezahlen müssen. Weiter gings mit der Heckklappe, die linke Ecke am Dach hing herunter, die Klappe passte aber sonst einigermaßen ans Auto. Beim Schließen der Heckklappe ist jedes 2. Mal der Heckscheibenwischer aus seiner Halterung gefallen. Über das Intellink will ich mich jetzt nicht auslassen, nur so viel es hat mich so zur Weißglut gebracht dass ich vor Wut das Armaturenbrett kaputtgekloppt habe. Dazu kommt dass dieses Fahrzeug überall geklappert hat, super laut war und vor dem kleinsten Berg ging ihm mit 87PS die Puste aus. Belohnt wurde man mit einem Durchschittsverbracuh von knapp 10 Litern. Listenpreis für diese Frechheit auf Rädern stolze 15400€ also nochmal fats 2000€ mehr als der Polo. Bei der Wahl würde ich sofort den Polo nehmen. Über die Fähigkeit der Opel-Händler und Werkstätten rede ich besser nicht.
Ich hatte vor kurzem die Gelegenheit einen bis auf Sonderfarbe nackten UP! zu fahren, ich finde diese Auto wesentlich besser als die Dröhndose von Adam. Klar bietet der UP nur Hartplatik und teilweise blankes Blech, jedoch ist die Art wie alles verarbeitet ist wesentlich besser als im Opel, es klapperte rein gar nichts und gedröhnt hat es auch nicht.
Überings, um auch im Segmet der Gebrauchten ein Vergleich zu haben, wir haben einen Opel Omega B ähnlich dem von Ben (auch mit 2.6 V6) in der Familie. Dieser hat bisher 4 Nockenwellen, 3 Zylinderkopfdichtungen, 3 Ventildeckeldichtungen, beide Katalysatoren und 2 Zylinderköpfe umgebracht und etwa 70000 km weniger als mein Passat auf der Uhr. Für mich sind das keine Zeugnisse großer Qualität eher die eines billigen Wegwerfautos.

Neue Autos sind generell immer eine große Investition bei der nun Kompromisse geschlossen werden müssen. Wieterhin muss man wie Teletubby schreibt genau wissen was man haben möchte. Klar könnte ich jetzt zum nächsten Autohaus fahren und mir ein neues Auto kaufen, nur komme ich mit meinen für mich wichtigen Ausstattungen da schnell bei 40000€ raus, Geld das ich nicht bereit bin zu zahlen, da ich ja ein Auto habe was wunderbar fährt und all diese Dinge verbaut hat. Der Polo ist ein schönes kleines Auto das qualitativ einen guten Eindruck macht. Was ich im Vergleich zu anderen Marken bei VW am besten finde ist die großzüge Gestaltung des Innenraums, wo ich als Sitzriese gut rein passe und ein schönes Raumgefühl habe. Weiterhin gibt es wie von Teletubby beschrieben einen relativ großen Kofferaum. Ich mag den Polo und wünsche all Zeit gute und knitterfreie Fahrt.

Viele Grüße
Felix

Ben_RGBG · 19.01.2019, 15:02

Felix, du bist aber auf nem ziemlich schiefen Brett unterwegs wenn du n Adam mit nem Polo vergleichst.

Der Adam ist in der selben Klasse wie der Up unterwegs, der Corsa ist der vergleichbare Wagen zum Polo.

Wir haben diverse und viele Jahre Opels in der Familie besessen. Sei es mein Omega, zwei COrsa (B und C) die mein Bruder lange Jahre gefahren ist (ingesamt 14 Jahre), mein Vater der 10 Jahre n Omega und 10 Jahre n Signum fährt, der andere Bruder der ewig n Astra fährt und jetzt seit 7 Jahren n Vectra C.. Das sind alles sehr gute, zuverlässige Autos, an denen man durchaus auch selbst arbeiten kann.

Der Omega ist an manchen Stellen sicherlich etwas beschissen zugänglich, aber da sind VW´s nicht besser.

Und VW immer als absoluten Maßstab in Sachen Qualtät heranziehen.. Ich weiß ja nicht. Ich mag nicht abstreiten, dass du Probleme mit deinem Adam hattest, sowas kann aber auch ein Einzelfall sein. Von zwei schlechten Erfahrungen auf eine ganze Marke zu schließen ist leider nicht objektiv.

Ich hatte auch schon einen Golf 3 mit dem ich komplett daneben gelangt habe, deswegen rede ich auch nicht die ganze Marke schlecht.

Felix_Passat · 19.01.2019, 16:11

Zitat:

Zitat von Ben_RGBG

Von zwei schlechten Erfahrungen auf eine ganze Marke zu schließen ist leider nicht objektiv.

Stimmt sehe ich ein, objektiv ist das nicht, ich hab da wohl etwas übertrieben und möchte mich dafür entschuldigen.

@Topic:
Schön das es am Cabby weitergeht. Ich finde es immer wieder schön hier zu sehen wie einfach manche Sachen zu bewerkstelligen sind. Ich denke für so etwas meist zu kompliziert.

Viele Grüße
Felix

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