3-Türer derk's 3er TFSI Umbau beginnt - Seite 41

derk · 15.01.2021, 13:33

Dann kam eine Strebe nach der anderen rein und das Puzzle wurde kleiner und kleiner:

Der Hauptkäfig mit den 3 Kreuzen war fertig, weiter gings mit den Türkreuzen und der originalen Querstrebe. Die haben wir verkleinert, mit Platten seitlich geschlossen und erstmal angeheftet. Falls sie nochmal raus muss für den Umbau

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derk · 15.01.2021, 13:36

Dann waren wir erstmal fertig. Verschweißung mit der A-Säule war auch fertig und so sah das dann entsprechend aus:

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derk · 15.01.2021, 13:40

Dann hieß es jede Schweißnaht sauber machen, jedes Rohr anschleifen, Schweißpickel entfernen und lackieren, oder in diesem Fall pinseln.

Nochmal für alles, dieses Auto ist KEIN Showfahrzeug. Es dient zum Spaß. Natürlich soll alles vernünftig und einigermaßen schön sein, aber ich sah da keinen Sinn dahinter den Käfig zu lackieren, oder lackieren zu lassen und mit dem Pinsel Ergebnis bin ich mehr als zufrieden, wenn man bedenkt, dass die Hälfte eh noch mit Stoßschutz abgedeckt wird.

Armaturenbrett und Lichtschalter passen auch noch rein, ziemlich gut sogar. Klar ist jetzt auch nicht schön, aber ich hab einfach mal ein Armaturenbrett zerstört um es zu versuchen mit der Querstrebe. Keine Sorge ich hab noch ein paar auf Lager, denke da wird es noch ne schönere Lösung geben

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derk · 15.01.2021, 13:48

Da ich jetzt für Sicherheit gesorgt hatte und der Motor auch draußen ist. Gibt's dort auch direkt was neues. Ja ich bleibe beim 2.0 8V 2E, ist meiner Meinung nach einfach nen ziemlich geiler Motor und is preislich echt günstig.

Los ging's mit Zerlegen in alle Einzelteile, Motor ging weg zum Planen und Hohnen.

Kurbelwelle wurde auch direkt vermessen, geprüft und poliert

Daraufhin wurde das Kurbelgehäuse von mir "gefenstert". Vermutlich können viele mit dem Begriff nichts anfangen, aber das dient einfach zur verringerung der Verlustleistung beim Druckausgleich zwischen den Kolben vom 1./2. und 3./4. Zylinder

Kurbelgehäuse natürlich danach komplett gereinigt und los gings mit Kolben/Kolbenringe gereinigt und erneuert.

Entpsrechend auch Lagerschalen Kurbelwelle und Pleuel erneuert. Verschleiß hielt sich dabei überall in Grenzen und alles liegt innerhalb der Toleranzbereiche. Am schwierigsten fand ich das Erneuern der Zwischenwellenlager, da hab ich 2 Anläufe gebraucht. Ist aber auch echt ekelhaft das Lager hinten im Kurbelgehäuse

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derk · 15.01.2021, 13:56

Dann entsprechend weiter zusammen bauen. Zylinderkopf hab ich von meinem Alten Motor übernommen. Kanäle sind vergrößert, Ventriltrieb auf 8500 1/min ausgelegt. Es kommt noch ne neue Nockenwelle rein, wobei ich mich da noch nicht entschieden hab, was es für eine werden soll, schwieriges Thema

Trotzdem erstmal Steuerzeiten ausgemessen um schonmal das Nockenwellenrad perfekt einzustellen:

Ansonsten kam alles neu, jede Dichtung, jeder O-Ring, Stehbolzen etc. etc. pp. Viel zu viel zum Auflisten. Des Weiteren gibt es neue Neue Kupplung mit gefrästem Schwungrad für ein Seilzuggetriebe. Damit kann ich dann später noch auf Shifter umrüsten.

Genauso wie Alu-Riemenrad an der Kurbelwelle.

Aktuell sieht der Motor so aus:

Achja, ganz vergessen die dbilas Einzeldrosselanlage

Der Motor soll nach der Abstimmung in etwa 170-180Ps bringen bei bis zu 8000 1/min. Bin gespannt wies aussieht wenn ich fertig bin.

Im Moment bin ich noch bei dem Problem der Steuerung, ich will weg vom originalen Luftmengenmesser. Im Gespräch mit einem Kumpel sind 3 Möglichkeiten, vllt hat jemand von euch Erfahrung??

1. Steuerung und Kabelbaum vom Golf 2 G60
2. Steuerung und Kabelbaum vom Golf 3 2.0 16V
3. Steuerung und Eigenbau Kabelbaum frei Programmierbar von z.B. kdFi, wobei hier eine Eintragung recht schwer werden würde und ich diese Lösung für nicht Umsetzbar halte.

Ich halte euch weiterhin auf dem Laufenden, die Liste des Umbaus wird irgendwie nicht kleiner und ich hab noch so viel vor

Grüße an alle Mitlesen

onkel-howdy · 15.01.2021, 13:59

Herrn Inschenjööööhr, ich hätt da mal ne Frage

Wer trägt dir den ne Querlenkerstrebe ein?

derk · 15.01.2021, 14:02

Zitat:

Zitat von Felix_Passat

Moin,

Ein geiles Projekt hast du da mit deinem blauen Golf. Wieso hab ich den erst jetzt entdeckt?
Ein schönes Puzzle hast du da gekauft

gefällt mir.
Der blaue wird dann ja schon irgendwie zum halben Rennwagen oder wo soll die Reise hingehen?

Viele Grüße
Felix

Danke Danke

hab den Wagen jetzt 10 Jahre und ist mein erstes Auto damals gewesen

Mittlerweile dient er nur noch zum reinen Spaß auf der Rennstrecke, allerdings noch mit Straßenzulassung

Wo die Reise in ein paar Jahren hingeht, keine Ahnung

Mein Kollege vom Tüv kriegt mittlerweile die Kriese mit mir, da es auch dieses mal einige Sondereintragungen werden:

- Käfig quasi "Eigenbau" mit FIA Zertifikat
- Abgasanlage Eigenbau (es kommt schon wieder ne neue) mit Geräuschmessung etc.
- Leistungssteigerung natürlich
- Rennsport Heizung (1,7kg schwer)
- Neuer großer Blendkeil für die Windschutzscheibe mit Sichtfeldmessung etc.
- Frontscheibenwischer umgebaut auf 1-Arm Eigenbau

Glaub irgendwann is ne Straßenzulassung nicht mehr möglich, aber noch beweg ich mich im Rahmen der StVZO

derk · 15.01.2021, 14:04

Zitat:

Zitat von onkel-howdy

Herrn Inschenjööööhr, ich hätt da mal ne Frage

Wer trägt dir den ne Querlenkerstrebe ein?

Och, da kann man sich drüber streiten, aber da die neue Eintragung eh wieder so viel war, hat er es einfach mit rein geschrieben

Aber theoretisch muss die sogar eingetragen werden, da sich das Kurvenfahrverhalten im Extremfall verändert

Mustang80 · 15.01.2021, 14:12

Mega Projektfortschritt und geile Bilder.
Glaub nen 2L 8V mit Dbilas habe ich bisher auch nicht gesehen. Bzg. Steuerung ist auch die Frage auf welcher Abgasklasse du hinaus willst und kannst. Der G60 hatte glaube nur Euro 1? Mit der Digifant vom ABF kommst du immerhin schon auf Euro2 und das sollte im 3er dann ja schonmal klargehen. Weiß auch nicht inwieweit die G60 Steuerung mit dem Druckbereich im Saugrohr klarkommt, denn die ist auf den G-Lader ausgelegt.
Daher würde die Digifant wohl mehr Sinn machen.

Willst du den Ventiltrieb bei der Drehzahl auf Hydros oder starr fahren?
Hast du mal den werkseitigen Klimakasten im Gewicht gemessen? Gibt sich da so viel, dass die 1,7 kg sich sehr bemerkbar machen?

Weiterhin gutes Gelingen und fleißig Updates im Forum schreiben

derk · 15.01.2021, 14:19

Zitat:

Zitat von Mustang80

Mega Projektfortschritt und geile Bilder.
Glaub nen 2L 8V mit Dbilas habe ich bisher auch nicht gesehen. Bzg. Steuerung ist auch die Frage auf welcher Abgasklasse du hinaus willst und kannst. Der G60 hatte glaube nur Euro 1? Mit der Digifant vom ABF kommst du immerhin schon auf Euro2 und das sollte im 3er dann ja schonmal klargehen. Weiß auch nicht inwieweit die G60 Steuerung mit dem Druckbereich im Saugrohr klarkommt, denn die ist auf den G-Lader ausgelegt.
Daher würde die Digifant wohl mehr Sinn machen.

Willst du den Ventiltrieb bei der Drehzahl auf Hydros oder starr fahren?
Hast du mal den werkseitigen Klimakasten im Gewicht gemessen? Gibt sich da so viel, dass die 1,7 kg sich sehr bemerkbar machen?

Weiterhin gutes Gelingen und fleißig Updates im Forum schreiben

Abgasklasse ist ja zweitrangig, da der 2e von Haus aus auch nur Euro 1 ist und ich leider noch nen Kaltlaufregler verbaut haben muss. Angeblich funktioniert das wenn man den Drucksensor durch einen Unterdrucksensor austauscht, aber da fehlt mir die Erfahrung komplett. Ich tendiere auch eher zur 16V Steuerung.

Ventiltrieb bleibt mit Hydros, die können schon theoretisch 8500 und man fährt ja nicht durchgängig so hoch. Deswegen will ich auch auf max. 8000.

Das mit der Heizung hat andere Gründe. Gewichtserspanis ist natürlich immer gut, aber mit dem Käfig darin, passt der originale Klimakasten nicht mehr rein, da die Abstützung auf die Döme vorn durch den Innenraumlüfter geht. Genauso wie die Abstützung Fahrerseitig durch das Scheibenwischergestänge führt. Noch ist die Abstützung nicht verbaut, aber das wird noch passieren, wenn das Wischergestänge und die Heizung fertig sind.

Grüße

onkel-howdy · 15.01.2021, 14:34

Zitat:

Zitat von derk

Och, da kann man sich drüber streiten, aber da die neue Eintragung eh wieder so viel war, hat er es einfach mit rein geschrieben

Aber theoretisch muss die sogar eingetragen werden, da sich das Kurvenfahrverhalten im Extremfall verändert

Find ich jetzt ne interesante Meinung. Auf welcher Grundlage bzw WAS willst den da kontrollieren? Gibt ja keinerlei Papiere dazu. "Theoretisch" kannst die ja für 1,49€ bei Wish bestellen und die kommt aus Chinesistanium das ungefährt die Eigeschaften von Balsaholz hat

€dit
Und wen schon mal so jung zusammen kommen....Wie funktioniert die Zelle den? Loch reinbohren nur zum einfädeln? Hinterher Platte mit 10qm² lt DMSB reinschweisen mit ähhh t=2 (oder warens 3?) und darauf das rohr schweisen? Da kommst doch aber auf der anderen Seite (zur Fahrzeugaussekante) nicht hin zum schweissen?

DaTheo · 15.01.2021, 14:42

Hey, mega cooler Fortschritt am Auto. Danke für die tollen Berichte!

Ich bin seit meiner Formula Student Zeit im Megasquirt Forum unterwegs, weil wir auch ne MS an unserem Rennwagen hatten. Dort im Forum gibt es einige die im Straßenverkehr ne kdfi oder MS fahren. Ich habe mal nen Umbaubericht gesehen von nem Audi80 der hat beim TÜV bei der AU noch mit dem Laptop den Fueltable geändert, dass die Werte für die Messung passen. Das fand der Prüfer eher interessant.
Bei so einer großen Änderung am Motor wie bei dir müsste ja theoretisch eh eine Abgaslaborprüfung gemacht werden. Die Aussagekraft einer AU wäre eigenltlich gleich Null. Wenn dein Prüfer dir den Motorumbau jedoch so einträgt, sollte ein freiprogrammierbares Steuergerät eigentlich keinen Unterschied machen. Der Prüfer weiß nach der Softwareanpassung mit G60 oder 16V Steuerung ja auch nicht was der Motor im Betrieb so an Emissionen rausrotzt.
Ne freie Spritze öffnet dir halt einige Türen, die ne 30 Jahre alte Steuerung nicht zulässt.
Einfach mal nachfragen oder garnicht erwähnen, dass ein anderes Steuergerät drin sitzt.

Felix_Passat · 15.01.2021, 15:36

Moin

Zitat:

Zitat von derk

Danke Danke

hab den Wagen jetzt 10 Jahre und ist mein erstes Auto damals gewesen

Mittlerweile dient er nur noch zum reinen Spaß auf der Rennstrecke, allerdings noch mit Straßenzulassung

Coole Sache das der ganze Spaß noch legal mit TÜV gebaut ist.

Zitat:

Zitat von derk

- Käfig quasi "Eigenbau" mit FIA Zertifikat
- Abgasanlage Eigenbau (es kommt schon wieder ne neue) mit Geräuschmessung etc.
- Leistungssteigerung natürlich
- Rennsport Heizung (1,7kg schwer)
- Neuer großer Blendkeil für die Windschutzscheibe mit Sichtfeldmessung etc.
- Frontscheibenwischer umgebaut auf 1-Arm Eigenbau

Die neuen Pläne klingen interessant.
Der Käfig sieht schon echt stabil aus. Das FIA Zertifikat klingt interessant. Ist das an einen bestimmten Sport z.B. Rallye oder Rundstrecke gebunden? Oder einfach nur einen Sitz für Rundstrecke, nen zweiten rein und Rallye fahren?
Sehr schön finde ich das du die Leistungssteigerung über klassisches Saugertuning machst.

Viele Grüße
Felix

Mustang80 · 15.01.2021, 15:56

Zitat:

Zitat von derk

Abgasklasse ist ja zweitrangig, da der 2e von Haus aus auch nur Euro 1 ist und ich leider noch nen Kaltlaufregler verbaut haben muss. Angeblich funktioniert das wenn man den Drucksensor durch einen Unterdrucksensor austauscht, aber da fehlt mir die Erfahrung komplett. Ich tendiere auch eher zur 16V Steuerung.

Interessant, dachte immer die Abgasklasse wäre ans Fahrzeug gebunden. Aber da bist du sicherlich besser im Thema als ich. Die Digifant braucht halt nen Kw Sensor, den der 2E nicht hat. Ohne läuft die nicht. Den Hallgeber verwendet die (u.A.) zur Klopfregelung und läuft auch ohne (selbst schon getestet).

derk · 15.01.2021, 16:20

Zitat:

Zitat von onkel-howdy

Find ich jetzt ne interesante Meinung. Auf welcher Grundlage bzw WAS willst den da kontrollieren? Gibt ja keinerlei Papiere dazu. "Theoretisch" kannst die ja für 1,49€ bei Wish bestellen und die kommt aus Chinesistanium das ungefährt die Eigeschaften von Balsaholz hat

€dit
Und wen schon mal so jung zusammen kommen....Wie funktioniert die Zelle den? Loch reinbohren nur zum einfädeln? Hinterher Platte mit 10qm² lt DMSB reinschweisen mit ähhh t=2 (oder warens 3?) und darauf das rohr schweisen? Da kommst doch aber auf der anderen Seite (zur Fahrzeugaussekante) nicht hin zum schweissen?

Ist eine von Wiechers, ist ein Aufkleber drauf, das reicht theoretisch schon

Die Löcher, wenn ich dich richtig verstanden hab, sind zum Absenken des Käfigs im Auto, damit beim Dachkreuz vernünftig geschweißt werden kann. Ist das Dachkreuz fertig, kommt der Käfig mit 2, 2mm Starken Blechen übereinander nach oben. Die Bleche verdecken kann einfach das Loch. Bei dem einen Foto mit dem Loch an der B-Säule sieht man so ein Blech im Fußraum liegen.

Zitat:

Zitat von DaTheo

Hey, mega cooler Fortschritt am Auto. Danke für die tollen Berichte!

Ich bin seit meiner Formula Student Zeit im Megasquirt Forum unterwegs, weil wir auch ne MS an unserem Rennwagen hatten. Dort im Forum gibt es einige die im Straßenverkehr ne kdfi oder MS fahren. Ich habe mal nen Umbaubericht gesehen von nem Audi80 der hat beim TÜV bei der AU noch mit dem Laptop den Fueltable geändert, dass die Werte für die Messung passen. Das fand der Prüfer eher interessant.
Bei so einer großen Änderung am Motor wie bei dir müsste ja theoretisch eh eine Abgaslaborprüfung gemacht werden. Die Aussagekraft einer AU wäre eigenltlich gleich Null. Wenn dein Prüfer dir den Motorumbau jedoch so einträgt, sollte ein freiprogrammierbares Steuergerät eigentlich keinen Unterschied machen. Der Prüfer weiß nach der Softwareanpassung mit G60 oder 16V Steuerung ja auch nicht was der Motor im Betrieb so an Emissionen rausrotzt.
Ne freie Spritze öffnet dir halt einige Türen, die ne 30 Jahre alte Steuerung nicht zulässt.
Einfach mal nachfragen oder garnicht erwähnen, dass ein anderes Steuergerät drin sitzt.

Laut Teilegutachten der Einzeldrossel ist sowieso eine Abstimmung durch dbilas notwendig. Der Kollege kann ja schlecht ins Steuergerät reinschauen und gucken von welchem Motor das genau stammt

Andererseits hab ich schon mit ihm gesprochen und von der Eintragung her ist es ihm egal ob das jetzt eins vom G60 oder 16V drinsteckt. Freiprogrammierbar ist natürlich was anderes. Außerdem ist eine Leistungssteigerung in dem Ausmaß eigentlich schwer einzutragen. Im Endeffekt betrifft dies dann auch nur die Leistungsänderung durch die Einzeldrossel, alles darüber hinaus wird nicht in den Papieren stehen.

Zitat:

Zitat von Felix_Passat

Moin

Coole Sache das der ganze Spaß noch legal mit TÜV gebaut ist.

Die neuen Pläne klingen interessant.
Der Käfig sieht schon echt stabil aus. Das FIA Zertifikat klingt interessant. Ist das an einen bestimmten Sport z.B. Rallye oder Rundstrecke gebunden? Oder einfach nur einen Sitz für Rundstrecke, nen zweiten rein und Rallye fahren?
Sehr schön finde ich das du die Leistungssteigerung über klassisches Saugertuning machst.

Viele Grüße
Felix

Das Zertifikat bestätigt nur die Stabilität der Schweißnähte. Muss das Probestück nur noch zur Festigkeitsprüfung zurückschicken und die bestätigen mir dann den ordnungsgemäßen Einbau. Zumindest die Festigkeit der Nähte.

Ach und geplant ist noch viel viel mehr. Da wird noch einiges kommen

Zitat:

Zitat von Mustang80

Interessant, dachte immer die Abgasklasse wäre ans Fahrzeug gebunden. Aber da bist du sicherlich besser im Thema als ich. Die Digifant braucht halt nen Kw Sensor, den der 2E nicht hat. Ohne läuft die nicht. Den Hallgeber verwendet die (u.A.) zur Klopfregelung und läuft auch ohne (selbst schon getestet).

ist sie auch, Fahrzeug ist ja Euro 2, Motor Euro 1 mit KLR auf Euro 2, sonst wäre die Eintragung nicht möglich gewesen. Wie ist der KW Sensor bei dem ABF verbaut? kann man da einfach die Teile übernehmen, quasi Triggerrad und Sensor?

Mustang80 · 15.01.2021, 18:57

Zitat:

Zitat von derk

Wie ist der KW Sensor bei dem ABF verbaut? kann man da einfach die Teile übernehmen, quasi Triggerrad und Sensor?

Richtig. Triggerrad auf der Kw und Sensor im Block. Der Sensor sitzt hinter dem Ölfilter im Block. Aber kA inwiefern du das so übernehmen kannst. ADY & AGG haben das ja auch so, nur der 2E eben nicht. Weiß auch gar nicht ob dein Block überhaupt eine Bohrung für den Sensor hat oder ob das gänzlich fehlt.

derk · 15.01.2021, 20:03

Zitat:

Zitat von Mustang80

Richtig. Triggerrad auf der Kw und Sensor im Block. Der Sensor sitzt hinter dem Ölfilter im Block. Aber kA inwiefern du das so übernehmen kannst. ADY & AGG haben das ja auch so, nur der 2E eben nicht. Weiß auch gar nicht ob dein Block überhaupt eine Bohrung für den Sensor hat oder ob das gänzlich fehlt.

schau ich mir die Tage mal an, nen Freund von mir hat noch nen 16V in der Halle liegen. Wenn da natürlich keine Bohrung ist, wirds schwierig

Mercy · 15.01.2021, 20:22

https://www.akracing-shop.de/G60/G60...riggerrad.html

Vielleicht würde das weiterhelfen

MFG

aam 90 · 15.01.2021, 20:47

Das wäre von einem 16V unten rechts wäre das Loch für den KW Sensor

derk · 15.01.2021, 22:15

Zitat:

Zitat von Mercy

https://www.akracing-shop.de/G60/G60...riggerrad.html

Vielleicht würde das weiterhelfen

MFG

Das wäre wohl die einzige Möglichkeit, wenn ich das wirklich mache.

Zitat:

Zitat von aam 90

Das wäre von einem 16V unten rechts wäre das Loch für den KW Sensor

Das Loch hat der 2E nicht. Kann man ja gut auf dem Bild oben sehen :/ Aber danke dir

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