[Golfschrauber,1,2,3]

Zitat von AeroxTobi

Nun habe ich Festgestellt, dass beim Subwoofer keinerlei Lichtmaschinen Geräusche kommen sondern nur bei den hochtönern.

Naja,das liegt wohl am System selber,da die Frequenzweiche die hohen Pfeiftöne für den Subwoofer sperrt,für die Hochtöner aber durch lässt(das Pfeifen liegt ja irgendwo im 1-2stelligen kHz-Bereich)

Der Masse Punkt von der Batterie geht nicht zum Rahmen sondern zum getrieben bzw zum Motor kann ich den massepunkt der Batterie auf den Rahmen leiten? Oder funktioniert dann der Anlasser bzw semtliche Elektronik nicht mehr?

Der Massepunkt von der Batterie zum Ramen sollte auf jedenfall vom Werk aus vorhanden sein!
Der ist meist mit der Leitung zum Getriebe an der Karosserie angeschraubt.Bitte noch mal überprüfen,und ggf.wieder anschliessen.

Es läuft nur der Masse punkt zum Getriebe.

Zum Rahmen läuft kein Einziger Massepunkt. Nur unter den Batterie Halter, dort jedoch sind nur die Lichter Angeschlossen und mit Gummilaschen damit kein extra punkt durch kommt befestigt.

Ich bin langsam etwas verwirrt von dem auto.

[Golfschrauber,1,2,3]

Zitat von AeroxTobi

Es läuft nur der Masse punkt zum Getriebe.

Zum Rahmen läuft kein Einziger Massepunkt. Nur unter den Batterie Halter, dort jedoch sind nur die Lichter Angeschlossen und mit Gummilaschen damit kein extra punkt durch kommt befestigt.

Ich bin langsam etwas verwirrt von dem auto.

Ja,ich bin auch verwirrt,da ich dachte,das die Masse genau so wie beim 2er Golf verläuft.
Ist aber nicht so,da es bei mir genau so ist.
Also heist das:einfach mal Provisorisch eine Masseleitung mit ca. 2,5mm" direkt von der Batterie zum Radio legen,ohne mit anderen Masseleitungen zu verbinden(evtl.das Radio mal nicht in den Schacht stecken),und probieren,und einfach mal alle Masseverbindungen auf Korrosion und guten Kontakt(Lack- und Fettfrei) überprüfen.
Des weiteren solltest du auch nochmal dein Chinchkabel prüfen,ob das nicht irgendwo beschädigt ist,und auf Masse liegt.
Das gilt aber auch u.U. für die LS-Leitungen.

Ansonsten,wenn das Radio gebraucht ist,evtl.mal nach Kalten-oder Losen Lötstellen auf der Platine untersuchen,speziell im Versorgungsmasse- und Audiomassebereich.
Gleiches gilt für den Verstärker.
Natürlich solltest du dann auch über einen Lötkolben samt Utensilien verfügen,und etwas Elektronikkentnis besitzen.

Hi,

es könnte sein dass sich eine grundlegende Frage stellt : Leistungsfähigkeit deiner LiMa und die Leistungsaufnahme deiner Anlage. Kannst du leicht ausprobieren, wenn du leistungsstarke Verbraucher Licht/ Heckscheibenheizung dazu schaltest . Die Anlage sollte nicht mehr Strom aufnehmen wie deine LiMa erzeugen kann.

MfG
Dieselross

[BassFreak]

Hi Dieselross,

ein interessanter Ansatz den du da verfolgst ^^ --> Erklär doch bitte mal die technisch/physikalischen Grundlagen bzw. Erfahrungen auf die du dich stützt. Zusätzliches (Fach-)Wissen ist nie verkehrt

Ich sehe den Fehler bisher auch irgendwo in der Signalkette und nicht etwa in der Stromversorgung. Mir ist auch kein Fall bekannt in dem eine Masseschleife NUR durch eine schlechte Stromversorgung verursacht wurde.


Edit: Hab ich aktuell selbst getestet --> Bei mir im Micra gibt's das nicht und ich hab ne 90A LiMa und eine Stromaufnahme im Bereich von 50 - 450A

Hi,
dies hat nix mit ner Masseschleife zu tun.
Man kann in einem KFZ von einer Stromanpassung ausgehen.
Es gibt noch Widerstands- und Spannungsanpassungen. Diese ergeben in der KFZ Stromversorung keinen Sinn. Deshalb ist der Ri ( Innenwiderstand der Lima zu dem Ra der
Bordtechnik ) kleiner. Wird der der Ra kleiner wie der Ri der Lichtmaschine, also der Stromverbrauch der angeschalteten Verbraucher größer, so wird am Ri mehr Spannung abfallen.Reihenschaltung von Ri und Ra. Normalerweise führt das dazu, daß die Batterie nicht mehr ausreichend geladen wird.
Über die Ladespannung/ Ladestrom der Golf Lichtmaschine haben Manfred und Wolfgang
hier im Forum schon ausgiebig berichtet . Dies war schon Berufsschulunterricht vom Feinsten.
Ob die genannten Störungen tatsächlich von dieser Möglichkeit abhängen kann nicht mit Sicherheit gesagt werden. Es können auch eingelaufene Schleifringe der LiMa der Grund sein. Eine Batterie die vielleicht auch nicht mehr ausreichen puffern kann. Nur von der Überlegung her halte ich dies für nicht unmöglich.
In der Regel muss man sagen , dass die genannte Stromabgabe der Lichtmaschine erst in einem Drehzahlbereich erfolgt der im Fahrbetrieb selten dauerhaft erreicht wird.

ZU deinen 450 A Stromaufnahme: Ist dies der Anlasserstrom?

[BassFreak]

Hi,

guter Ansatzpunkt, schön jemanden dabei zu haben der den Horizont erweitert

zu deiner letzten Frage: Das ist Imax meiner Musikanlage, zusätzlich gepuffert mit einer AGM Batterie im Kofferraum(6 Zellen, je Zelle ca. 500W bis U0 = 10,5V)

Zur Anpassung im genannten Fall --> wenn man den Regelbetrieb der hier üblichen Endstufen betrachtet und als Beispiel die des TE hernimmt liegt man bei einem durchschnittlichen Stromfluss von ca. 30A. Wobei ich selbst das als zu hoch einschätze --> Ich hab mal en bisl an meinem Setup gemessen (Im Musikbetrieb mit Stromzange in der Hochschule) und war erstaunt wie wenig Strom im Verhältnis fließt. Hab mir das Ergebnis leider nicht aufgeschrieben war en spontaner Test
Ich werde aber bald nochmals messen und dann die Ergebnisse posten.

Zurück zum Thema: Bei einer Last der Anlage von 30A und ausgehend vom 75 PS Benziner (75A LiMa) und einer durchschnittlichen Drehzahl von 2000 Umdrehungen ist Ri > Ra. Dabei habe ich jetzt lediglich 10A zusätzlich für die Zündung mit eingeplant, sollten weitere Verbraucher eingeschalten sein sind wir im Bereich der Leistungsanpassung Ri=Ra und ab da wirds interessant v.a. wenn dann noch niedrigere Drehzahlen gefahren werden.


Aber wo hab ich meinen Denkfehler wenn ich mich frage wie es dieses Signal (passend zur Motordrehzahl) rein von der LiMa in den Stromkreislauf schafft (E-Feld und defekter Regler ausgeschlossen)? Schließlich haben wir ja den Signalkreis, welcher seeeehr Verlustbehaftet ist, mehr oder weniger ausgeklammert *grübel*

Also es funktioniert nun ka was da war ich musste die Endstufe reparieren und dann hab ich sie wieder angeschlossen und das Geräusch war weg. Der Strom Verbrauch ist eigendlich sehr gering weil Licht Wischer etc. Keine Störungen bei maximaler lautstarke aufweisen.

[BassFreak]

Wichtig ist dass es funktioniert und du damit zufrieden bist

Weisst du was genau repariert wurde?

Ich habe selbst die Endstufe Repariert, dabei habe ich den Kontakt, den man für die Chinch kabel wieder hingebogen habe und da war bei mir ein teil drin gesteckt, dass einen doppel kontakt verursacht. Dies habe ich entfernt.

Ich habe aber Festgestellt, dass wenn der Radio aus ist, dass man die Lichtmaschiene hört, aber wenn ich dann den Radio an mache, die Lichtmaschine auf einmal wieder weg ist.

Also irgendwie bin ich total überfragt was den Golf an geht mit dem kabelbaum. Vorallem mit der Lima..

Hi,

grundsätzlich ist die Bordspannung mit einer der Drehzahl entsprechenden Frequenz überlagert.
Dieser Effekt wird zur Drehzahlmessung bei der AU verwendet. Meine Vermutung ist, dass der Pegel der Störspannung ansteigt, wenn die LiMa an die Grenze gebracht wird. Wobei die Grenze wohl fliesend sein wird,weil Übergangswiderstände an den Schleifringen entstehen. Es macht Sinn bei diesem Problem mal den Regler abzubauen und Kohlenlänge und Schleifringe zu überprüfen. Unsere Karossen sind ja nicht mehr die Jüngsten.
Das Bordnetz ist fast unberechenbar, was Störspitzen anbelangt. Die Hersteller von von den
Steuergeräten sind offentsichtlich Hexenmeister. Wobei ich bei meinem Airbagsteuergerät immer noch am grübeln bin.

Aber was solls, sein Problem konnte er mit Bordmittel beheben.
MfG
Dieselross

Das mit der Lima ist ja gelöst mir ist nun jetzt was ganz anderes aufgefallen wenn der Schlüssel eingesteckt ist startet bei mir die Endstufe alles gut. Lass ich den radio ausgeschaltet klopf ich gegen meine Karosserie dann hört man sowohl im sub als auch bei den hochtönern das klopfen man hört die Fensterheber man hört den Scheiben Wischer man hört alles was Masse berührt oder was Strom zu tun hat. Schaltet ich den radio jedoch ein ist alles weg semtliche Störungen daher bin ich gerade sehr verwundert was dies vertieft normalerweise kommt so was nur vor wenn es durch ein plus auf Masse verbunden ist. Jedoch ist nichts was mit plus Dauer Strom etc. Zu tun hat an masse

[pornomirko]

Zitat von AeroxTobi

Das mit der Lima ist ja gelöst mir ist nun jetzt was ganz anderes aufgefallen wenn der Schlüssel eingesteckt ist startet bei mir die Endstufe alles gut. Lass ich den radio ausgeschaltet klopf ich gegen meine Karosserie dann hört man sowohl im sub als auch bei den hochtönern das klopfen man hört die Fensterheber man hört den Scheiben Wischer man hört alles was Masse berührt oder was Strom zu tun hat. Schaltet ich den radio jedoch ein ist alles weg semtliche Störungen daher bin ich gerade sehr verwundert was dies vertieft normalerweise kommt so was nur vor wenn es durch ein plus auf Masse verbunden ist. Jedoch ist nichts was mit plus Dauer Strom etc. Zu tun hat an masse

...man man man man ...

1.) Bitte benutze REMOTE von Deinem Radio und NICHT Schaltplus/Klemme 15 als Remote-Signal !!!

2.) Deine Amp scheint neben Deiner "komischen" Verkabelung einen derbe weg zu haben .... welche benutzt Du überhaupt?! Und hast Du vernünftig eingepegelt und eingestellt nach Anleitung?!?!

3.) Das Masse-Signal von Deinem Radio scheint auch net das beste zu sein .... mach mal nen Käbelchen von dem Radio-Gehäuse auf den ÄUSSEREN Schirm der Clinch-Leitungen!!

Ich habe gedacht, dass Schaltplus am besten ist, da er beim Remote vom Radio nicht funkionierte, aber da ein anderer Radio nun vorhanden ist, wird dies Denke ich endlich Funkionieren.

Eingestellt ist es Vernünftig und auch Richtig. Sanfter Bass je nach lautstärke und Musik. Hochtöner sind ein kleines bisschen lauter, als die Standart boxen.

Wie meinst du das mit dem Äuserren Schirm der Clinch Leitung?