1.6er läuft besser als GTI !? - Seite 6

fitzner36 · 19.04.2012, 08:25

Zitat:

Zitat von Micki_23

das sich die 2slow Motoreninhaber auf den Schlips getreten fühlen, wenn ein aft im Test 10,7s. auf 100km/h braucht ist doch logisch - würde mich auch ärgern.

hier geht es aber nicht um denn AFT sonder eher AEE micki

Niklas90 · 19.04.2012, 08:25

Also ich habe mit meinem Wintergolf (1.8 90 PS) keinerlei Chancen gegen einen 8V GTI.
Mit meinem VR sieht das dann schon anders aus.

marko1983 · 19.04.2012, 10:34

Zitat:

Zitat von RabbitMkIII

Hab bisschen was hier gelesen und schon Tränen in den Augen vor Lachen

Was sich manche Leute bloß denken... Jungs, Eure Stories könnt Ihr den kleinen Mädchen an der Dorfbushaltestelle erzählen, aber doch nicht im Golf-3-Forum...
Mal ernsthaft, mein GTI sicherlich KEIN Rennwagen, aber von nem 1,6er wurde ich mit Sicherheit noch nicht -Zitat- weggemacht... Das wäre auch sehr traurig :p
Wäre echt schön wenn wir hier mit realistischen Angaben bezüglich Leistung, Beschleunigung und Vmax diskutieren könnten, das gilt ja nicht nur für diesen Thread...

Realität und Angaben hier, liegen manchmal um Welten auseinander. Es gibt für alles fundierte Daten und Fakten, die sich nicht "irgendjemand" ausgedacht hat. Da kann man manchmal nur lachen, was manche hier schreiben...
Ich vergesse manchmal bei 200km/h in den 2. Gang zu schalten

Micki_23 · 20.04.2012, 08:27

Zitat:

Zitat von fitzner36

hier geht es aber nicht um denn AFT sonder eher AEE micki

im Titel steht 1,6er also

Bin gestern vom AEE auf meinen ADZ umgestiegen - holla da fehlt aber gefühlt Leistung. von der Spritzigkeit her ist der AEE echt ne Hausnummer, gegen über 100PS ist er aber dennoch absolut machtlos, dennoch ein sparsamer (6,1l bei mir) und spritziger Motor.

G3 Variant · 20.04.2012, 08:33

Na toll, jetzt hab ich Rückenschmerzen da ich gerade vor Lachen vom Stuhl gefallen bin.

Also was manche so denken was Ihr kleines Autochen so rennt ist ja der Wahnsinn, .......

fitzner36 · 20.04.2012, 08:42

Zitat:

Zitat von Micki_23

im Titel steht 1,6er also

Bin gestern vom AEE auf meinen ADZ umgestiegen - holla da fehlt aber gefühlt Leistung. von der Spritzigkeit her ist der AEE echt ne Hausnummer, gegen über 100PS ist er aber dennoch absolut machtlos, dennoch ein sparsamer (6,1l bei mir) und spritziger Motor.

das unterschreibe ich genau so wie du es geschrieben hast micki

wolfi71 · 20.04.2012, 11:45

Wir sind uns glaueb ich einig, dass die kleinen 1,6l und besonders der AEE, gut gehende Motoren sind. Dass diese Motoren gegen die größeren Motoren ihre Probleme haben, das ist doch völlig normal. Das hat auch niemand ernsthaft bestritten. Ich gehe sogar so weit zu sagen, dass die genannten 75PS des AEE eher die untere Grenze sind und die tatsächlich etwas nach oben streuen. Von daher sehe ich den doch in der etwas anderen Klasse, aber gegen AKS/AFT doch unterlegen. Mit dem ABS sind die etwas knapper, weil der ja auch etwas schwerer ist, aber kürzer übersetzt. Dem AAM sind die deutlich über, Ausnahme der ABU.

s4t4n · 20.04.2012, 12:18

Der Golf 3 ist allgemein träge denke ich oder?!
Ein Peugeot 205 mit 60 PP schafft 200 km/h ! Er schleppt sich zwar dahin, aber er packt die.

PS ist nicht gleich PS ! Schaut euch Zugmaschinen an, 300, 500 oder 800 ps und schaffen 40 km/h. mmhhh woran mag das wohl liegen??

fitzner36 · 20.04.2012, 12:33

Zitat:

Zitat von s4t4n

Der Golf 3 ist allgemein träge denke ich oder?!
Ein Peugeot 205 mit 60 PP schafft 200 km/h ! Er schleppt sich zwar dahin, aber er packt die.

PS ist nicht gleich PS ! Schaut euch Zugmaschinen an, 300, 500 oder 800 ps und schaffen 40 km/h. mmhhh woran mag das wohl liegen??

das ist der gleiche grund warum es der poblige Franzose auf 200 schaft (LAUT TACHO)

RabbitMkIII · 20.04.2012, 12:37

Ein Peugeot 205 mit dem 1.1er 60 PS schafft keine 200 km/h sondern 164.
Ein 1.9er 205 GTI mit 120 PS (das sind DOPPELT so viel!) schafft 202 km/h.
Hört doch bitte mal auf solche Ammenmärchen zu erzählen oder zu glauben.
Ihr glaubt doch nicht ernsthaft dass für eure Schlurren physikalische Gesetzte wie Reibrollwiderstand oder Luftwiderstand nicht gelten?
Oder fahrt Ihr etwa im Vakuum rum?

10 Sekunden nachdenken würden reichen um selber zu merken wie unrealitisch das ist.

Mein GTI läuft trotz gemachtem Motor Tacho 230-235...also im Höchstfall 210, eher 200.
Warum sollte dann also nen 205 1.1 oder n Golf 3 1.6 genauso schnell sein?!

Weesel · 20.04.2012, 12:44

Zitat:

Zitat von RabbitMkIII

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft dass für eure Schlurren physikalische Gesetzte wie Reibrollwiderstand oder Luftwiderstand nicht gelten?
Oder fahrt Ihr etwa im Vakuum rum?

need for speed spoiler am auto senken den luftwiderstand! desweiteren hab ich immer 1 bar mehr in den reifen drinne - weniger rollreibung. so packt mein vr6 320! wenn man keine ahnung hat...

greetz
weesel

fitzner36 · 20.04.2012, 12:54

Zitat:

Zitat von RabbitMkIII

Mein GTI läuft trotz gemachtem Motor Tacho 230-235...also im Höchstfall 210, eher 200.
Warum sollte dann also nen 205 1.1 oder n Golf 3 1.6 genauso schnell sein?!

der AEE oder ABU sicher nicht und auch kein 205 oder 206er
auch mein AKS läuft keine 210km/h
der läuft bei 213km/h bei 6200U/min das sind 206 km/h laut NAVI (GPS) gewesen in denn Begrenzer

-Golf3- · 20.04.2012, 12:59

wow, ein 1,6er läuft echt seine 200 laut tacho

da fühle ich mich mit 208 Laut GPS mit 4 leuten im auto ja echt lahm gegen....

also mal erlich leute?? ein 1,6er kann doch nie im leben genau so gut sein wie nen 2er mit immerhin 40 ps mehr o.o

Beschleunigung mal dahin gestellt geht mir nun um die endgeschwindigkeit

golpher90 · 20.04.2012, 13:02

Die Höchstgeschwindigkeit richtet sich in der Hauptsache nach Getriebeübersetzung und Begrenzer. Es wurde hier aber von Beschleunigung geredet. Topspeed und Beschleunigung - für mich sind das 2 Paar Schuhe, also nicht hier Äpfel mit Birnen vergleichen und so ... !

20.04.2012, 13:08

Der 1.6 AFT/AKS schaffe wohl 190 oder so aber keine 200, die 75Ps Geräte schaffen gerade mit ach und Krach 175kmh.

Peter[OG] · 20.04.2012, 13:10

Was für eine sinnfreie Diskusion wenn ständig irgendwelche Traumtänzer wilde Phantasien auf die Tastatur klopfen.
Die Hersteller der Fahrzeuge werden sich schon etwas dabei gedacht haben als sie die V/max der Fahrzeuge angegeben haben. Auch wenn das manche wohl nie verstehen wollen bzw. können.

laaz · 20.04.2012, 13:25

Zitat:

Zitat von Peter[OG]

Was für eine sinnfreie Diskusion wenn ständig irgendwelche Traumtänzer wilde Phantasien auf die Tastatur klopfen.
Die Hersteller der Fahrzeuge werden sich schon etwas dabei gedacht haben als sie die V/max der Fahrzeuge angegeben haben. Auch wenn das manche wohl nie verstehen wollen bzw. können.

Naja, aber dann kommt halt immer noch die persönlicher Erfahrung hinzu, optimalerweise mit einem GPS-fähigen Gerät.

Und DANN kommt da noch Phantasie, Größenwahn und Selbstdarstellung dazu

coolfire · 20.04.2012, 13:51

Hat mal jemand Getriebe- und Achsübersetzungen von den kleinen Motoren? Vermutlich würden die schon über 8.000 drehen um auf echte 200 zu kommen. Und da wird der Luftwiederstand noch ignoriert.

Mein Golf läuft ungefähr 200 km/h schnell laut Tacho bei ebener Straße, Winterreifen (195/50 R 15), ca. 5°C Außentemperatur und trockenem Wetter. Luftdruck 2,5 Bar. Das würde sich auch mit den eingetragenen 193 km/h in etwa decken.

Interessant wäre der CW-Wert und die Stirnfläche des Golf 3 zu wissen, dann könnte man (ich nicht) ausrechnen welche Leistung mit diesem Auto benötigt wird um 200 km/h zu erreichen. Der Rollwiederstand sollte dabei eigentlich fast zu vernachlässigen sein. Jedoch muss man bedenken dass die Motoren sich dann irgendwo bei Maximaldrehzahl befinden würden, nicht bei Nenndrehzahl, so dass nicht die volle Leistung zur Verfügung steht.

Eigentlich ist's mir aber sogar egal ob das Ding 198 oder 204 km/h schnell läuft. Das is' ein 8V Langhuber, über 4.000 rpm kommt da sowieso nicht mehr viel, außer Lärm.

Die Beschleunigung kann wieder ganz anders aussehen, je nach Drehmomentverlauf und Getriebe-/Achsübersetzung.

matte35 · 20.04.2012, 13:51

vllt ham se ja ihre Navi´s gechipt...

also mein 1.6er ABU kommt überhaupt nicht aus der Knete und 180km/h Berg ab is das höchste der Gefühle laut Tacho...

bin zwar noch kein GTI gefahren aber der wird definitiv besser gehn...BASTA

Raven761 · 20.04.2012, 14:07

Ein Hallo an alle. Wie einige wissen, habe ich mein Getriebe umbauen lassen. Bevor ich das gemacht habe, habe ich gerechnet und simuliert. Dabei kam das raus:
Imageshack - grafikvergleich.png

Das untere blaue Kurve ist "P-noetig", die Leistung die ich aufwenden muss um den Luftwiderstand, sowie den Rollwiderstand der Reifen zu ueberwinden. Mit hoehrer Geschwindigkeit erhoeht sich auch die noetige Leistung. Die Kurve gilt fuer JEDEN Standard Golf mit den Standard Reifen (175/65 R13)!
Die anderen Kurven sind mit unterschiedlicher Uebersetzung fuer den 5. Gang. Der Standardgang (0,85) ist auf Vmax ausgelegt. Das sieht man daran, weil sich mit dieser Uebersetzung die noetige Leistung mit der maximal Leistung des Motors schneiden. Wie man sieht, mit einer kleineren Uebersetzung (0,745 oder 0,7115) sinkt auch Vmax.

Die 180km/h laut Fahrzeugschein erreiche ich in dieser Grafik nicht, weil ich pessimistischer gerechnet habe was das Gewicht und den Rollwiderstand angeht.

Gibt mir die Daten eurer Autos, ich berechne eure Vmax. Dann koennen wir ein Showdown der Karren machen und den Thread schliessen. Die Mathematik luegt nicht :-)

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